to Raptor: Hey immer ruhig. Darauf müssen wir nicht hinweisen.
Traue keinem mißtrauischen Menschen, denn es ist sein eigenes Hirn, das auf die Gemeinheiten kommt, vor denen er sich fürchtet.
-
-
to Raptor
Ich habe nichts anderes erwartet:
Wenn man persönlich wird, erhält man eine Reaktion. Bist du schon so abgestumpft, daß du nur doch auf "Schläge" reagierst, oder hast du den Rest den ich geschrieben habe auch verstanden. Hast du nachgedacht bevor du geantwortet hast, oder war es blosser Selbstschutz um deine eigene Jämmerlichkeit vor dir zu verstecken? -
to Nachtmeister
Ah...
Ein Philosoph...
Du erkennst, hoffe ich zumindest, das du deine Ausführung selber ad absurdum geführt hast. -
-
Oh, der böse, große Shadowrunner ist beleidigt, eben noch ein paar Leute aufgeschlitzt und jetzt beleidigt, weil man Sarkasmus nicht erkennen/ertragen kann.
Wenn du dir den Schuh anziehst, Raptor, dann scheint er ja zu passen.
Und? Stehen sie dir, die neuen Schuhe.
Ach ja, stimmt ja, sie passen gar nicht auf deinen neuen Füsse!
Ach noch ein paar Fragen:
Eine Hose bekommst du über deine Raptorbeine ja genauso schlecht drüber wie ein paar Schuhe, nehme ich mal an, wie bedeckst du eigentlich deine Männlichkeit? Hast du einen Lendenschurz? Oder eine Unterhose mit Knöpfen an Beiden Seiten? Es gibt da auch so Bodys, die die Frauen öfter tragen, die kann man dann unten mit Druckknöpfen zumachen.
Hast du eigentlich schon mal richtig viel Dreck in deinen Cyberbeinen gehabt? Wie lange hast du gebraucht bis sie wieder sauber waren?
Eine Frage die sich jeder Zombie stellen sollte (du bist bestimmt keiner, 0,1 Essenz wirst du ja noch haben oder): Findest du dich schön wenn du dich im Spiegel ansiehst, kannst du den Anblick ertragen?
Oft ist es ja schon schwierig genung seinen eigenen Blicken zu ertragen, probier es ruhig mal aus, aber der Anblick von ca. 200 kg Stahlbeinen auf dem noch ein Rest Menschlichkeit aufgesetzt scheint, der muss einen doch echt fertig machen, oder nicht?
Hast du eigentlich eine Freundin? Kann mir kaum vorstellen, daß die auf die Beine steht. komm lass und Kuscheln...uhhhh...bist du aber kalt!
Stimmts oder habe ich recht Raptor?
Wie wäre es mal mit einer langen Antwort, ach ja, stimmt ja, die harten Shadowrunner sind ja immer so eintönig... -
Silence
Wie kommst Du eigentlich auf die Idee, daß ich diese speziellen Cyberbeine habe? Wenn Du das mit Deiner überragenden Intelligenz (*hüstel*) aus meinem Namen evaluieren willst, dann laß Dir gesagt sein, daß Deine Kombinationsfähigkeit keinen Pfifferling wert ist. Ich habe meine eigenen Beine noch (jaja, glaub's ruhig!) und auch der Rest meines Körpers ist größtenteils organisch. (Smartverbindung mit ein paar kleinen Modifikationen an den Augen, eine Datenbuchse für's Decking, aber sonst... Natur pur.)
Vermutlich habe ich mir auf diese Weise auch noch den Hauptteil meines Verstandes bewahrt, den Du scheinbar beim Eingang abgegeben hast, als Du hier in das Forum gekrochen bist.
By the way, ich bin bereits an meine Süße vergeben, also muß ich Dich enttäuschen, Du hast leider keine Chance mehr bei mir.
Und erzähl mir bitte nichts davon, daß ich keinen Sarkasmus verstehe. Zupf Dich lieber mal an Deiner eigenen Nase. Ich habe weder ein Problem mit Cyberfreaks noch mit Leuten, die keinen Sinn für Cyber-, Bio- und Sonstwas-ware haben. Für mich zählt nicht, wie jemand aussieht, oder wieviel Metall jemand im Körper hat, sondern nur, wie jemand handelt und wie er sich seinen Mitmenschen gegenüber verhält.
Und so leid es mir tut, Dir Deine rosarote Brille der Selbstbeweihräucherung von der Nase nehmen zu müssen: Du, Kleiner, bist in puncto Sozialverhalten das absolute Nullbyte.
Raptor -
Es erschien mir logisch, daß man nur auf Fragen bzw. Threads antwortet, die einen auch irgendwo berühren.
Und ja, dein Name, deine Reaktion liess mich daraus schliessen, daß du einer dieser Wahnsinnigen bist.
Schließlich wandte ich mich mit einer Aussage, direkt an diese armseligen Gestalten.
Du hast geantwortet. Punkt.
Wenn das nicht so ist: Herzlich Glückwunsch. Sie haben noch ein Leben!
Das hat nichts mit Kombinationsgabe zu tun.
Ich frage mich natürlich, warum du dann darauf antwortest. Es steht doch eh schon genug Müll in den Foren. Es ehrt dich natürlich, daß du dich als Sprachrohr dieser ach so misverstandenen Minderheit verstehst. Trotzdem würden mich ein paar ehrliche Antworten mehr interessieren.
"Meinen Verstand am Eingang abgegeben" WOW. Den habe ich lange nicht gehört. Ich bin zutiefst verletzt.
Mein Verstand arbeitet noch einigermaßen klar, soweit es der Buisness erlaubt, von überragender Intelligenz habe ich nie gesprochen. Obwohl ich oft das Gefühl habe, daß er langsam wegbröckelt. Das kennen wir aber alle, denke ich zumindest, oder wir haben halt einfach unterschiedliche Dinge erlebt.
Wenn du aber soooo viel normaler bist als ich, Raptor, dann frag ich mich warum du dich so angepisst gefühlt hast, als ich über die psychopathischen Selbstverstümmler einen zynischen Spruch abgelassen habe?
Zum Thema Kriechen: Noch laufe ich zwei Beinen, aber ich spiele mit dem Gedanken mir einen Spinnenunterbau einbauen zu lassen. Mit 8 Beinen. Das wäre doch krass, oder? Aber Spass beiseite. Für alle die sich Beine etc einbauen lassen, sag ich nur eins: Freut euch auf die Spätfolgen! Soviel zu Kriechen.
Das du Liebe gefunden hast in dieser kalten Welt, freut mich für dich! Ehrlich! Hut ab vor der Leistung! Weiß Sie was du tust? Ich habe mehrmals einen liebevollen Blick brechen sehen, als ich ihr mitteilen musste, daß ich mein Geld mit dem Töten von Menschen verdiene. Aber man findet immer wieder ausnahmen. Nochmals Viel Glück!
Du kennst aber doch den Unterschied von Sarkasmus und rationaler Kritik, oder? beides zusammen kann zu einem schönen Ergebnis führen.
Was für dich zählt ist mir eigentlich egal, und deine Toleranz kannst du dir in den Arsch schieben, wenn erstmal ein 400kg-Cyberpsycho auf die zuwallst. Dem ist die nämlich ziemlich egal. (Lies mal die Reglen zu Cyberpsychosen).
Dein letzer Satz gefällt mir.
"Meine rosarote Brille der Selbstbeweihräucherung!" UhhRRRR. Da geht mir fast einer bei ab. Hast du dir den selber ausgedacht. Eine Frage dazu: Habe ich irgendwo geschrieben, daß ich toll bin? Habe ich irgendwo geschrieben, daß mein Handel die Maxime aller sein sollte.
Wenn es dich interessiert, dann lies doch bitte den ersten Thread, ganz unten, damit wir auch mal wieder zurück zum Thema kommen können.
Dort wirst du auch etwas zum Thema Cyber/BioWare finden und dann wird es an dir sein eine Fehleinschätzung einzugestehen. Mal sehen ob du das kannst.
Sozialverhalten - Nullbyte.
Vielleicht bin ich etwas kalt geworden, mag sien, ja wahrscheinlich schon. Aber ich weiß wovon ich rede, es muss ja nicht jeder die Fehler machen, auf Cyber zu vertrauen, so wie ich es gemacht habe, dann gerät man in sehr seltsame Kreise.
Und zuletzt: Woher weißt du wie groß ich bin, oder wie alt, oder wie reif.
Bleib doch mal locker, lern mit Kritik umzugehen, das ist auch eine wertvolle Fähigkeit für einen Runner, oder nicht?
Immer schön sachlich bleiben, Decker, schön sachlich... -
Ich nehme mir die Freiheit, Dich zu zitieren, Silence:
[...] die meisten von euch fressen eh Kleinkinder und vergnügen sich mit 12jährige Elfen, stimmts?
In diesem Satz, der sich wortwörtlich auf die "meisten von uns" bezieht, steht kein Ton davon, daß Du diese Aussage auf die Leute mit irgendwelchen ungewöhnlichen Cybermodifikatoren beziehst. Ich habe lediglich auf diesen Satz geantwortet, weil ich ihn auf die Gemeinde im Forum bezogen habe. Du willst mir aber hoffentlich nicht erzählen, daß hier zwei von drei Leuten Kid-Stealth-Cyberbeine tragen, oder?
Wenn Du schon ungenaue Aussagen triffst, die andere Leute (dazu zähle ich mich und Nachtmeister) falsch verstehen können, dann steh' wenigstens dazu und versuch' nicht, denen Vorschriften zu machen, auf welche Postings sie zu antworten haben und auf welche nicht.
Bei deinem letzten Satz, muß ich zugeben, hat sich mir ein leichtes Lächeln auf die Lippen gestohlen:
Immer schön sachlich bleiben, Decker, schön sachlich...
Wer ist denn als erstes mit oben genanntem Satz (der mit den 12-jährigen Elfen) unsachlich geworden? Ich wiederhole es gern nochmal: Wie man in den Wald hinein schreit, so schallt es heraus. Und daß Dein Posting nicht gerade dazu geeignet war, eine sachliche Diskussion anzustreben, sondern für die sogenannten Cybermonster eine Beleidigung sondersgleichen und, bei vielleicht von Dir nicht beabsichtigter aber durch die unglückliche Formulierung durchaus möglicher Auslegungsweise eine Unverschämtheit für die gesamte Forengemeinde war.
Meine Freundin weiß, was ich tue und ist bisher trotzdem bei mir geblieben, stell Dir das mal vor. Das kann jetzt zweierlei bedeuten: Entweder ist sie ebenfalls bereits "abgestumpft", daß Ihr meine Tätigkeit als Datenrenegat nichts ausmacht. Diese Variante wage ich allerdings zu bezweifeln. (Nur, falls die Frage aufkommt: Sie hat übrigens weder Cyber-, noch Bioware.)
Es kann allerdings auch bedeuten, daß ich mir, trotz der Implantate in meinem Schädel und in dem Rest meines Körpers genug Menschlichkeit und Fähigkeit zu Gefühlen bewahrt habe, daß sie an mich glaubt und meine Liebe zu schätzen weiß. Diese Version ist wahrscheinlicher.
Du urteilst zu schnell, Silence. Aus der Tatsache, daß ich Dir geantwortet habe, hast Du sofort geschlossen, daß ich Stealth-Beine haben muß und mehr Metall mit mir rumtrage, als ein durchschnittliches Schlachtschiff. Und Du beurteilst Leute danach, ob sie etwas seltsam aussehende Beine haben. Ist das für Dich ein Zeichen von geistiger Reife? Wie groß oder wie alt Du bist, kann ich nicht sagen, es interessiert mich auch, gelinde gesagt, nicht besonders. Aber wie weit es mit Deiner Reife her ist, kann man sehen, wenn Du über Leute, die vielleicht nicht Deinen (oder meinen) Schönheitsidealen entsprechen, herziehen und sie als gefühllose Monster titulieren mußt. Die Leute mögen vielleicht anders aussehen als Du. Sie haben vielleicht andere Prinzipien als Du. Aber trotzdem sind sie immer noch Menschen und teilweise, trotz ihrer Modifikationen, menschlicher als Du, der Du nach Deiner eigenen Aussage Dein "Geld mit dem Töten von Menschen" verdienst.
Raptor -
Bemerkung vorweg: Die einzige Cyberware, die ich mit mir rumtrage, befindet sich in meinem Kopf und dient, ähnlich wie scheinbar auch bei Raptor, zum Decken und dem Verarbeiten der geladenen Daten.
Also nicht falsch verstehen, Silence.
Außerdem möchte ich darauf hinweisen, daß ich trotz Enzephalon und Zerebralbooster durchaus noch Herr meiner Sinne bin und die folgende Äußerung meine ganz persönliche Meinung darstellt:
Wer allen Ernstes Menschen für Geld umbringt, ob nun als Shadowrunner mit letaler Munition (Idiotisch, schließlich gibt es Gelmuni), oder als bezahlter Killer (Extrakrank!) und dann auch noch verrückt genug ist, das jeder Frau an die Backe zu labern, die mal mit einem ins Bett steigt, dann verdient der Betreffende es nicht anders, als daß ihm die Freundinnen weglaufen.
"Liebster, was ist das Graue da in Deiner Jackentasche?"
"Ach, das ist nur ein bißchen Gehirn von meinem letzten Auftrag. Ich dachte, ich nehme mir mal etwas Arbeit mit nach Hause. Du hast doch nichts dagegen, oder, Schatz? Schatz?"
Und die Sache mit den 400-Kilo-Zubehör-für-2-MegaNuyen-Cybermonstern, die bei jedem Hühnerfurz ausrasten und dabei jedes Mal einen Stadtteil in Schutt und Asche legen, ist eindeutig übertrieben. Cyberzombies gibt es, das ist richtig. Aber die gehören meistens irgendwelchen Konzernen oder dem organisierten Verbrechen, weil Otto Normalrunner sich den ganzen Plunder gar nicht leisten kann, um sich selbst auf die Umlaufbahn Richtung Cyberpsychose zu schießen. Frei rumlaufende Cyberzombies mit einer Essenz jenseits von Gut und Böse sind vermutlich so häufig wie die Großen Drachen. Es gibt sie, aber es besteht wenig Gefahr, daß man mal einen von ihnen anderswo als im Trideo zu sehen bekommt.
Natürlich gibt es in den Schatten schießwütige Straßensams, die auch gern mal mit ihrer 'Ware protzen. Aber die werden meistens ziemlich rasch aus dem Genpool entfernt, weil sie über kurz oder lang irgendwem auf die Füße treten, der noch ein Stück mehr Macht hat als die laufenden Schweizer Taschenmesser. Also komm von Deinem SimSinn-Trip wieder runter. Nur weil jemand abgefahrene Beine hat (schön und gut, ich würde auch keine Braut mit solchen Haxen aufreißen wollen, womöglich sticht die mich beim Sex mit den Dingern ab!) ist er noch lange kein blutrünstiges Monster, das mit dem Abzug der Sturmkanone denkt und als Hirn ein Pulverfaß hat.
Wenn es etwas gibt, was man hier im Forum noch weniger braucht als unsachliche Diskussionen, dann sind es Klischees. Verlaß Dich in den Schatten auf Klischees und Du bist verlassen. Das da draußen ist nicht Karl Kombatmage, die Shadowrunner-Trideoshow, sondern das ist das echte Leben. Und das echte Leben ist weitaus vielgestaltiger, als es sich jeder von uns vorzustellen vermag.
T-Rex
(mit Raptor, obwohl man es meinen könnte, weder bekannt noch verwandt noch verschwägert) -
Ja!
Nein!
Ja!
Nein!
Ja!
Nein!
Vielleicht schaffe ich es einfach nicht mich klar auszudrücken. Vielleicht bin ich auch der einzige, der in seiner kriminellen Laufbahn Leute getötet hat, und das jedesmal in Kauf nimmt, wenn er auf den Run geht. Vielleicht bin ich der einzige, der gezwungen war mit Cybermonstern (Powergamern), ob nun mit oder ohne negativer Essenz auf Runs gehen musste. Vielleicht will man mich nicht verstehen. Vielleicht habt ihr alle Recht und ich Unrecht. Vielleicht ist das alles so.
Wie es auch ist, irgendwie scheint mir dieses Forum nicht mehr das Ziel zu erfüllen, das es einst haben sollte.
Ihr seid schon alle sehr cool, habt auch die Endahnung, die Supererfahrung, ganz im Gegensatz zu mir, der eigentlich immer erst mal alles in Frage stellt. Selbst seine eigenen Vorstellungen. (Entschuldige bitte meine unglaubliche rosarote Selbstbeweihräucherung, Raptor!)
Ihr wisst wo es lang geht! Schön für euch, Leute, schön!
Ich leider nicht, bin halt zu oft aufs Maul geflogen. Heute wieder einmal.
Aber dank euch hab ich das jetzt verstanden, ich weiß jetzt das ich ein dämlicher, inkompenter, menschenverachtender, unsozialer, klischeebehafteter, geisteskranker Runner bin, der seine Menschlichkeit, sein Sozialverhalten, seinen Verstand verloren hat.
Okay. Ich habs kapiert. Ja. Sehr gut.
Leider habe ich immer noch keine Antworten, bis auf die zwei ganz unten, zu meiner ursprünglichen Frage bekommen.
Aber jetzt wo ich soviel über mich selbst erfahren habe, dank eurer Hilfe, und ich auch eingesehen habe, daß jemand, der sich seine Beine abschneiden lässt, und sich zwei Maschinen einbauen lässt, die nur zum dem Zweck entworfen wurden, damit er besser töten kann, dazu sich einen Schwanz an das Rückrat montieren kann, damit er nochmal besser töten kann, völlig normal ist, ja sogar die Menschlichkeit in Person sein kann.
Ja, das ist absolut einleuchtend!
Ich hab das schon verstanden!
Lasst uns doch einfach nur noch über das Wetter reden, okay?
Ich bin raus. Gottverdammt nochmal.
Silence
-More Human than Human. -
Silence :
Zitiere: Vielleicht schaffe ich es einfach nicht mich klar auszudrücken.
ja
Zitiere: Vielleicht bin ich auch der einzige, der in seiner kriminellen Laufbahn Leute getötet hat, und das jedesmal in Kauf nimmt, wenn er auf den Run geht.
nein
Zitiere: Vielleicht bin ich der einzige, der gezwungen war mit Cybermonstern (Powergamern), ob nun mit oder ohne negativer Essenz auf Runs gehen musste.
nein
Zitiere: Vielleicht will man mich nicht verstehen. Vielleicht habt ihr alle Recht und ich Unrecht. Vielleicht ist das alles so.
*seufz* ja,nein,jein.
So...nach dieser ziemlich monotonen Zitate-Abfertigung mal bisschen Text:
Als ich diesen Thread mir mal von vorne bis hinten gegeben habe, bin ich mir bis ungefaehr zur Mitte wie in einem Altersheim vorgekommen, wo jeder ueber seine Wehwehchen erzaehlt und dabei ein "fishing for Mitleid" macht.
Sagt mal? Seid ihr Runner oder Weicheier?. Wenn ich das hier so lese, dann tippe ich eher auf Weicheier.
Es gibt im Grunde nur 2 Grundmoeglichkeiten:
a) Man baut sich den Kram ein.
b) Man tut es nicht.
Daraus ergeben sich 2 Nebenmoeglichkeiten:
a1) Man macht es freiwillig.
a2) Man macht es gezwungenermassen.
Aus dem ersten ergeben sich 2 Untermoeglichkeiten:
a1a) Man ist sich der Konsequenzen dessen bewusst.
a1b) Man ist sich der Konsequenzen nicht bewusst.
...selbiges fuers das zweite (a2)
Daraus ergeben sich nun diverse Fazits, die ich mal zusammenfasse:
a) Man wird wohl seine Gruende dafuer haben.
b) Man wird wohl seine Gruende dafuer haben.
a1) Man will wohl seine Moeglichkeiten erweitern.
b1) Man versucht, gewisse koerperliche Gebrechen (sei es natuerlicher oder schicksalhafter Art) zu kompensieren
a1a) Herzlichen Glueckwunsch. Sie haben den Hauptpreis gezogen: Also hoeren Sie auf rumzujammern und freuen Sie sich auf ihre neuen Kid-Stealth-Beine.
a1b) Herzlichen Glueckwunsch. Sie sind ein Vollidiot.
a2a) Herzlichen Glueckwunsch. Sie sind jetzt kein Krueppel (etc.) mehr. Geniessen Sie ihre neuen Kid-Stealth-Beine.
a2b) Herzlichen Glueckwunsch. Sie sind ein Vollidiot. Geniessen Sie ihre neuen Kid-Stealth-Beine und denken Sie daran, im naechsten Leben, falls Ihnen soetwas nochmal passiert, dann lieber den geclonten Ersatz zu nehmen.
Wir leben nun mittlerweile soundsoviele Jahre in einer technisierten Welt und jeder hat irgendwie immer die Moeglichkeit rauszufinden, welchen Effekt dieses nagelneue Stueck Tech, die er gedenkt sich einzubauen, haben wird. Es haengt nur von der eigenen (oder meinetwegen der Zerebralboosters/Enzephalons) Intelligenz ab.
Also hoer auf hier die Leute zu versuchen zu missionieren und an ihnen deinen Sarkasmus zu verschwenden. Die Grundfrage war: Welche Erfahrungen hat man mit Cyberware gemacht? und dazu solltest du stehen - OHNE die Leute anzufangen, anhand ihrer Aeusserungen zu bewerten.
T-Rex : Zitiere:Wer allen Ernstes Menschen für Geld umbringt, ob nun als Shadowrunner mit letaler Munition (Idiotisch, schließlich gibt es Gelmuni), oder als bezahlter Killer (Extrakrank!) und dann auch noch verrückt genug ist, das jeder Frau an die Backe zu labern, die mal mit einem ins Bett steigt, dann verdient der Betreffende es nicht anders, als daß ihm die Freundinnen weglaufen.
Was tun wir eigentlich? Wir bringen Menschen um - fuer Geld. Wir kriegen vielleicht nicht immer direkt das Geld dafuer, dass wir den-und-den umgebracht haben, aber sobald "the shit hits the fan", packen die Blechbuechsen ihre boesen Wummen aus und die Magier ihr lethales Juju... und am Ende gibt es Geld fuer. Und ja, es gibt genug Faelle, wo man statt Gelmuni auch gleich die kleine Erbsenpuste nehmen kann, weil die Opposition ja auch nicht schlaeft und mit-aufruestet.
Was das an die Backe labern angeht, so sehe ich das folgendermassen: Wenn Mensch das Beduerfnis hat, haeufiger mal den Casanova zu spielen, dann ist das natuerlich schlichte Idiotie, ihr/ihm (also dem entsprechenden Counterpart) davon zu erzaehlen. Nicht nur, dass sie/er davonlaeuft, eventuell stellt sie/er sich als L-S-Beamtin/e, Con-Spion(in) oder noch schlimmer vor und dann sitzt Joe Shadowrunner so richtig im Drek.
Wenn das aber ein Mensch ist, mit dem man plant eine (evtl. lebenslange) Beziehung zu fuehren (und erzaehlt mir jetzt nix von lebensverkuerzenden Massnahmen!), dann wird man frueher oder spaeter nicht drumherumkommen, ihr/ihm "reinen Wein" einzuschenken, wenn einem etwas an dieser Beziehung liegt.
...so ...und nun paar Takte zum eigentlichen Thema:
Nein, ich bin keine Blechbuechse. Ich bin ein Juju-Werfer - mit geclontem Bein, aber trotzdem ohne Chrom. Ich weiss, dass ich zu diesem Thread nicht viel beitragen kann, aber lasst euch gesagt haben: Der Juju-Werfer in eurem Trupp darf sich alles ...wirklich alles, was ihr mit eurem Koerper zu dem Zeitpunkt angestellt habt, in seiner vollsten "Pracht" geben, wenn er euch mit dem etwas seltsamen Blick anstarrt. Und glaubt mir: Als Juju-Werfer ist das haeufig ein Anblick, der einen normalen Menschen dazu bringt, sich das letzte Essen nochmal durch den Kopf gehen zu lassen. Also wenn ihr das naechste Mal auf eurem Juju-Schmeisser rumhackt, weil er "keine Ahnung" hat oder "euch nicht verstehen kann", dann denkt einfach mal daran, dass er - trotz des Anblicks, den ihr ihm bietet - trotzdem zu euch seinen Hintern bewegt, wenn ihr zusammengeschossen in der Gosse liegt, und euch mit seinem Juju wieder in diese Welt zurueckholt. Also tut mir einfach den Gefallen und behandelt ihn ein bisschen mehr mit Respekt - um mehr bitte ich gar nicht.
mfg
Stick'o'Cred -
@ Credstick.
Soso. Okay. Fishing for Mitleid!
Also:
Ich bin ein Belchmonster, wie du es nennst. Ich habe jede Menge Cyber in meinen Körper eingebaut. Aber so einfach wie du das darlegst, aussuchen, toll finden, einbauen ist das alles nicht.
Das solltest du ja erkannt haben, wenn du siehst, was Cyber aus uns macht, was wir ja alle leider nicht mitbekommen.
Ich wills mal so sagen, ich bin im Rentenalter, ich bin jetzt 26 und seit 7 Jahren im Geschäft. Am Anfang habe ich mir Cyber implantieren lassen weil sie cool, war. Hey ich war jung und ich brauchte das Geld. Seitdem ist alles mögliche immer weiter dazugekommen, weil man ja SOTA bleiben muss. Irgendwann habe ich entdeckt, daß man das nicht sein muss. Hat aber ein bischen gedauert. Und das man sich den Konsequenzen bewusst ist, bevor man es einbaut, ist ganz großer Quatsch, alle erzählen dir was anderes, die Werbung, die DOCs, die Kumpels, die Fachbücher, die Psychologen, jeder weiß es besser als der andere, dazu kommt noch, daß Cyber bei jedem anders wirkt, also erzähl mir nicht, daß man vorher weiß, was dabei rumkommt, okay?
Entschuldige bitte, aber davon hast du keine Ahnung. Wie du schon selbst sagst, du hast keine Cyber.
Ich habe dieses Thema eröffent, um darzulegen, welche Schwierigkeiten man mit der Cyber bekommen kann, weil viele das nicht wissen oder wahrhaben wollen. Ich weiß, ich weiß, ihr wollt keine klugen Ratschläge, aber ihr müsst es ja auch nicht lesen.
(Ich habe ihn auch eröffnet um der Cyberware ein wenig mehr Profil zu verleihen, weg vom Ersatzteil lager hin zu Mench & Maschine und all den Problemen, die man sich damit vorstellen kann.)
Ich war nur interessiert ob es anderen genauso geht wie mir.
Und noch was. Ja ich bin ein Shadowrunner, nein ich bin kein Weichei, aber ich weiß zum Teufel was Schmerzen sind und ich weiß das ich sie nicht mag, also suche ich nach Möglichkeiten ihnen aus dem Weg zu gehen. Nenn es Weicheitum, ich nenne es Überlebenswille und Lebensfreude.
Und noch was, ich bewerte Leute danach, was sie für Auesserungen abgeben. Das tust du gerade auch. Das tun wir alle. Ich werde nicht damit aufhören, vor allen Dingen nicht in einem Forum, wo die Auesserungen, das einzige sind, was ich von den anderen Menschen mitbekomme. Wenn ich mir keine Meinung bilden darf, wie soll ich dann kommunizieren können.
Wenn hier jemand schreiben würde: "Alle Elfen sollten ins KZ!", dann würdest du ihn auch nach seiner Äußerung bewerten. Also hör auf mit deinem pseudo-toleranten Gewäsch. Du hast uns Weicheier genannt, weil wir über unsere Schwierigkeiten geredet haben. Aber du bewertest uns natürlich nicht nach unseren Äusserung. Das nennt man Doppelmoral, Kumpel. Also komm mir nicht nochmal mit deiner ach so hoch angesetzten Toleranz.
Am Ende deines Postings fischt du dann selber nach ein wenig Mitleid, man möge dir mehr Achtung schenken und so weiter. Das ist korrekt. Das sollte man. Jeder verdient solange Achtung, bis er sie nicht mehr verdient. Aber lass dir mal eins gesagt sein: Du kannst dich vielleicht unsichtbar machen, oder einen Geist zu deiner Hilfe rufen, einen Feuerball entstehen lassen, du kannst vielleicht sogar fliegen oder Dinge zum brennen bringen. Davor habe ich Achtung und manchmal bin ich auch ein wenig neidisch darauf. Wenn ich so geboren wäre wie du, hätte ich mich nicht auf eine unzureichende Technik einlassen müssen, hätte nicht meinen Körper bis an die Grenze mit Stahl verkleiden müssen. Versteh mich nicht falsch, ich beschwere mich nicht, ich stehe zu dem was ich bin und was ich tue. Aber lass uns, die sich darüber unterhalten wollen, doch bitte einfach über ätzenden Nachteile unterhalten, damit wir uns vielleicht ein paar Tipps geben können, damit wir länger leben, dann brauchen wir vielleicht auch dein JUJU oder wie auch immer nicht mehr, damit du uns aus der Gosse ziehen musst.
Danke
Silence
-More Human than Human -
Silence : Streiche "bewerten" und ersetze mit "verurteilen"
Deine Intention war im Grunde genommen ja richtig: Du wolltest einen Thread haben, wo man sich ueber Erfahrungen mit Cyberware austauscht und sich eventuell nuetzliche Tips & Tricks holt, wie man das Beste daraus machen kann.
Und - wie du selbst siehst - hast du auch genug Resonanz dafuer bekommen. Aber es nuetzt wohl kaum was, wenn ihr euch nur ueber die Probleme auslasst ohne mal ein wenig nach Loesungen eben solcher zu suchen (bzw. sie zu Posten). Es sind ja - zugegebenermassen - einige interessante Vorschlaege gefallen, wie man dies und jenes Problem als Blechbuechse loest, aber Du, Silence - hast dann genau diese Leute angefangen zu missionieren - ihnen deine Sicht der Dinge quasi aufgedraengt - und damit entsprechende Reaktionen geerntet.
Zitat: Ich wills mal so sagen, ich bin im Rentenalter, ich bin jetzt 26 und seit 7 Jahren im Geschäft. Am Anfang habe ich mir Cyber implantieren lassen weil sie cool, war. Hey ich war jung und ich brauchte das Geld. Seitdem ist alles mögliche immer weiter dazugekommen, weil man ja SOTA bleiben muss. Irgendwann habe ich entdeckt, daß man das nicht sein muss. Hat aber ein bischen gedauert. Und das man sich den Konsequenzen bewusst ist, bevor man es einbaut, ist ganz großer Quatsch, alle erzählen dir was anderes, die Werbung, die DOCs, die Kumpels, die Fachbücher, die Psychologen, jeder weiß es besser als der andere, dazu kommt noch, daß Cyber bei jedem anders wirkt, also erzähl mir nicht, daß man vorher weiß, was dabei rumkommt, okay?
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Ich finde es jedes mal niedlich und ruehrend, wie ihr "Rentner" anfangt von eurer Laufbahn zu erzaehlen. Ich bin - um bei diesem - eigentlich voellig unnoetigen Schwanzvergleich - mein Revier zu markieren - ebenfalls 7 Jahre im Geschaeft und habe so allerhand erlebt und einstecken muessen. Und ja...auch ich war jung und auch ich habe das Geld gebraucht. Und ich hatte - im Gegensatz zu dir, Blechbuechse - niemanden, der mich in Sachen Magie aufklaert "Was ist gut? Was ist schlecht? Was darf ich? Was darf ich nicht? Welche Konsequenzen hat das?" Du hattest zumindest noch die (Qual der) Wahl, dir aus den Meinungen, die man dir servierte, noch eine rauszupicken, die zu dir passte. Und ja...natuerlich machen wir das alles fuer Geld und die Cyberware ist bei Euch meistens das, was ueber Ueberleben oder Tod entscheidet (aehnlich wie bei mir die Magie) ...also behandelt sie entsprechend respektvoll. Es ist wie bei jedem Stueck high-tech: Je sorgsamer man damit umgeht, desto laenger und treuer wird sie dienen.
Zitiere: Und noch was. Ja ich bin ein Shadowrunner, nein ich bin kein Weichei, aber ich weiß zum Teufel was Schmerzen sind und ich weiß das ich sie nicht mag, also suche ich nach Möglichkeiten ihnen aus dem Weg zu gehen. Nenn es Weicheitum, ich nenne es Überlebenswille und Lebensfreude.
Tja...du kannst anderen die Worte im Munde umdrehen und irgendwas hineininterpretieren oder projezieren, aber bei mir bist du da an der falschen Adresse, Kollege.
Ich denke mal, dass ausnahmslos jeder, der im Biz ist, weiss, was Schmerzen sind. Der Profi kennt sie, kontrolliert sie gegenbenenfalls, hat unterm Strich eine Moeglichkeit sie zu umgehen/kontrollieren oder sucht sich welche.
Das Weichei zelebriert diese Schmerzen oeffentlich.
Suchs dir aus...
Zitiere: Am Ende deines Postings fischt du dann selber nach ein wenig Mitleid, man möge dir mehr Achtung schenken und so weiter. Das ist korrekt. Das sollte man. Jeder verdient solange Achtung, bis er sie nicht mehr verdient.
Nett gesagt, tolle Worte, wenig Substanz dahinter.
Wenn ich nach Mitleid fischen muesste, dann wuerde ich es ganz bestimmt nicht hier machen. Und Achtung kriege ich von Euch Blechbuechsen schon schnell genug, wenn ihr am naechsten Feuerelementar scheitert.
Zitat-Fortsetzung:Aber lass dir mal eins gesagt sein: Du kannst dich vielleicht unsichtbar machen, oder einen Geist zu deiner Hilfe rufen, einen Feuerball entstehen lassen, du kannst vielleicht sogar fliegen oder Dinge zum brennen bringen. Davor habe ich Achtung und manchmal bin ich auch ein wenig neidisch darauf. Wenn ich so geboren wäre wie du, hätte ich mich nicht auf eine unzureichende Technik einlassen müssen, hätte nicht meinen Körper bis an die Grenze mit Stahl verkleiden müssen. Versteh mich nicht falsch, ich beschwere mich nicht, ich stehe zu dem was ich bin und was ich tue.
Dann hoer auf dich zu beschweren. Ich habe mein Schicksal mir nicht ausgesucht. Du dir deins auch nicht. Deswegen machst du das Beste daraus und ich mache es auch. Wenn du einem Kongardisten gegenueberstehst, dann maehst du ihn im Handumdrehen um, waehrend ich noch. "äääääh" sage. Wenn ich vor einem Feuerelementar stehe, dann maehe ich ihn im Handumdrehen um, bevor du "äääääh" sagen kannst - wie du siehst, jeder hat seine Vor- und Nachteile. Das waren die Vorteile. Die Nachteile sind, dass ihr Probleme mit eurer -ware habt und wir sie uns in ihrer ganzen "Pracht" zur Gemuete fuehren duerfen (ohne es eigentlich zu wollen).
Zitat: Aber lass uns, die sich darüber unterhalten wollen, doch bitte einfach über ätzenden Nachteile unterhalten, damit wir uns vielleicht ein paar Tipps geben können, damit wir länger leben, dann brauchen wir vielleicht auch dein JUJU oder wie auch immer nicht mehr, damit du uns aus der Gosse ziehen musst.
Das ist ja auch wohl die Intention dieses Threads ...der erste Teil. Was den zweiten angeht, so sage ich dazu: "Hey...mach ruhig...lass den Spellslinger/Juju-Werfer ruhig daheim und verlass dich darauf, dass du besser/staerker als der Kraft-6 Erdelementar dort drueben bist, der gerade eine kleine Schlaegerei mit dir anzetteln will."
Finish 4 me. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
mfg
Stick'o'Cred -
Credstick
Ich habe mal ein bißchen in diesem Thread geblättert: Silence verweist recht gern auf die ersten Postings. Ich weiß nicht, ob Du wirklich alles gelesen hast, aber das Verhältnis, das er zu seiner Knarre hat, ist schon beinahe erotisch zu nennen.
Zitat aus Silence' erstem Posting:
... es ist als ob man ein Bild seiner Jugendliebe in der Hand hält. Es fühlt sich gut an. Es ist ein warmes sanftes Gefühl, als wenn ihre Hand die meine streicheln würde. Wenn ich die Waffe entsichere, spüre ich sie ganz, die Waffe wird heiß, nicht so daß ich mich verbrennen würde, aber so wie ein Holzofen im Winter. Und wenn sich dann ein Schuß löst, wenn ich ihr den befehl gebe, dann durchzuckt es mich wie ein Blitz.
Es gibt Leute, denen scheint das Schießen und Töten Spaß zu machen. Ich weiß nicht, wie es Dir geht, aber ich bevorzuge, wenn ich tatsächlich mal schießen muß, Gelmunition, weil ich weiß, daß hinter jeder Wachmannsuniform ein Mensch steht, dem ich mit einem .45er Vollmantel-Hochgeschwindigkeitszäpfchen unter Umständen weitere Jahre im Kreis seiner Familie nehme.
Es ist mir vollkommen bewußt, daß viele Leute in unserem Business töten müssen, um selbst zu überleben. (Notwehr, Affekt und dieser ganze Krempel, der dann später bei Gerichtsverhandlungen so ansprechend präsentiert wird.) Aber das bewußte Töten im Vorsatz, noch dazu von jemandem, der augenscheinlich Spaß daran hat, ist krank.
Zitat aus dem gleichen Posting wie oben:
Es ist wunderbar, ich liebe es. Ich weiß wie gefährlich und verführerisch das ist. Dazu noch gepaart mit dem Gefühl der Macht, der Unbesiegbarkeit die einem die Waffe allein schon vermittelt.
Keine Ahnung, wie es Dir geht, aber für mich hört sich das eindeutig mehr nach Cyber-Matschbirne an als bei manchem Streetsam, den ich kenne und den Silence' in seinen Postings teilweise so verteufelt. Klar gibt einem die Kanone in der Hand Macht. Daß diese Macht aber auch Verantwortung mit sich bringt, und daß man die nicht leichtfertig einsetzen sollte, ist aber offenbar für manche Leute nicht leicht zu begreifen.
Es ist mit einer der Gründe, warum ich Decker geworden bin: In der Matrix ist mein Gegner (in den meisten Fällen) ein Kasten mit Elektronik und bitterbösen Programmen drin, den ich im besten Fall in ein bißchen Sondermüll verwandeln kann, wenn ich die richtigen Knöpfe drücke. In den seltenen Fällen, wo auf der anderen Seite der Leitung ein Konzerndecker sitzt, kann ich ihn aufhalten, austricksen, verwirren, meinetwegen sogar mit einem Kotzanfall auf den Boden seines Büros schicken, wenn mir keine andere Möglichkeit bleibt, aber ich muß ihn nicht töten!
Meist sitze ich in meinem stillen Kämmerlein und erledige meine Runs von da aus. Wenn ich wirklich mal mit auf eine Tour muß, habe ich meistens Magische und Mundane Rückendeckung dabei, die mir den Rücken frei hält. Wenn die einen Menschen dabei umbringen, mag mir das den Arsch gerettet haben, aber daß ich mich trotzdem nicht gut dabei gefühlt habe, kannst Du mir glauben. Aber das müssen die Revolverhelden mit sich selbst ausmachen.
In den Fällen, in denen ich in den 15 Jahren, die ich jetzt als Datenklauer und Bytejockey unterwegs bin, wirklich eine echte Waffe auf einen echten Menschen richten mußte und auch abgedrückt habe, habe ich prinzipiell Betäubungs- oder andere nicht-letale Munition verwendet. Ich will jedenfalls keine Beziehung zu meiner Pistole aufbauen, die derart geprägt ist, wie das Verhältnis von Silence zu seinem Smartlink. Und noch etwas will ich nicht: Das Blut eines Menschen an meinen Händen kleben haben.
T-Rex -
Kukuck, Erde an Streitende,
Kommt mal wieder runter. Ehrlich gesagt, und bitte nimm mir das jetzt nicht übel, bist du (Silence, aber auch einige andere) einer der besten Beweise für deine bewusstseinsverändernde-Cyberware-Theorie, in Sachen gesteigerte Aggression und so. Wieso beklagst du dich eigentlich über die Vecyberung anderer, "bloß" weil sie auffälligere Ware haben (okay, DAS Zeug IST ein bisschen extrem).
Wenn einige Leute ihre halbe Seele mit einem Schwanz und Vogelbeinen verschwenden, ist das das Gleiche was Decker mit einem hochstufigen CC +Enzephalon oder du mit allerlei anderen Kampfimplantaten tust, denn deine Essenz strebt ja nach eigenen Aussagen auch gegen 1 oder 0. (ja, ich gebe zu dass wer sowas macht wirklich in Sachen Freund/in nicht viel zu erwarten hat, obwohl Ryuu es geschafft zu haben scheint)
Zum Thema Magier/Adept, wie in meinem Fall: ok, wir verlieren nicht unsere Seele, aber musstest du, wenn du im Krankenhaus aufwachst, schon mal feststellen, dass das womit du dein Geld verdienst, einfach weg/weniger geworden ist und du mehr als ein paar -wenn du keine "extremen" Sachen hast- NuYen brauchst, um es dir -wenn überhaupt- wieder zu holen? Weißt du wie es ist, auszubrennen? Ich weiß es zugegebenermaßen nicht, aber dass was ich von denen weiß, die es hinter sich haben, klingt kaum besser als eure Cyberpsychosen.
OOC: Und hinter Sarkasmus kann man auch *g* oder ähnliches schreiben, da fühlen sich die meisten Leute weniger angep***t. Bitte begrabt den Streit, ok? Das Forum begann richtig gut. Jetzt kommen wir zum selben Kreislauf wie beim Otaku-Fading und all den anderen.
Marduk
PS: Wo gibts die Regeln über Cyberpsychosen? Im M&M(ich mag die gelben)? -
Ja ich glaube es ist auch Zeit, diesen Blödsinn zu beenden.
Ich habe doch die ganze Zeit davon geredet, daß einen die Cyberware verendet. Und ja ich habe ein erotisches Verhältnis dazu, immerhin bezeichne ich es als Teil meines Körpers und zu dem sollte man ein erotsiches Verhältnis haben. Das bezog sich aber unten eher auf die Smartgunverbindung, nicht auf die Kanone. Aber egal.
Auf jeden Fall geht es mir jetzt auch ein bischen weit. Es ist in Ordnung, wenn ihr mir irgendwas an den Kopf werft, wenn ihr mich beleidigt, wenn ihr meine Worte so interpretiert wir ihr wollt und selber gleichtzeitig gar nichts von euch selber preisgebt, ausser das ihr toll seid und wisst wo es langgeht.
Wenn ihr jetzt aber anfangt euch hier über mich auszulassen, dann reichts mir aber langsam.
Das ganze hat mit einer abfälligen Bemerkung über diejenigen, die ihre Cyber benutzen um sich mit Absicht total zu verändern. Die habe ich zurückgenommen. Ich habe gesagt, daß ich Fehler gemacht habe, ich habe zugegeben, daß ich mich vielleicht schlecht ausgedrückt habe. Habe veruscht zu erklären was mein Problem damit ist. Habe mehrfach gebeten wieder zum Thema zurückzukommen und doch bitte auf meine Frage einzugehen.
Was soll ich denn noch machen?
Wisst ihr, ich kenne genug Leute die wollen nicht diskutieren sondern streiten und davon kommen sie dann auch nicht mehr runter.
Dies ist entschieden zu weit gegangen.
Ich möchte den Admin bitten, diesen Thread zu schliessen.
Danke sehr.
Silence
-More Human than Human -
Konnichi-wa,
ich habe mich hier bis gerade eben koestlich amuesiert, muss allerdings sagen, das ich hier nun langsam einige Ungereimtheiten finde...
T-Rex : Bleiben wir doch bitte mal bei der Wahrheit, ja? IIRC hast Du drueben in Afrika 40 Soldaten, die von mir und 2 weiteren Mitgliedern unseres Teams schlafen geschickt worden waren, massiv und unnoetig die Kehlen durchgeschnitten, ohne Dich aufhalten zu lassen...also erzaehl hier bitte nichts von wegen kein Blut an Haenden kleben haben, wakarimasu-ka? Die Soldaten haetten durchaus am Leben bleiben koennen, sie haetten niemanden von uns auch nur im Traum identifizieren koennen...
Du hast damals uebrigens ein Messer benutzt...
An diesem Punkt draengt sich mir die Frage auf, ob Enzephali, Cerebralbooster, Datenbuchsen, und aehnliche Cyberware, wohl das Erinnerungsvermoegen und Realitaetsempfinden derart Einschraenken und verzerren, das gewisse Momente im Leben einfach aus dem Gedaechtnis verschwinden...wenn dem so ist, bin ich froh, keine Cyber- oder Bioware zu besitzen, und werde das wohl nun auch erst recht nicht mehr aendern.
Gruss
Nekogami -
OOC:
nekogami aka Volkmar
Kleinen Moment mal, Chummer. Ich fürchte viel eher, daß hier ein kleiner Verwechslungsfehler vorliegt und Du vielmehr nicht zwischen In-Character und Out-of-Character-Wissen unterscheiden kannst. In-Character weißt Du als Nekogami rein gar nichts von irgendwelchen Morden an afrikanischen Söldnern, da Dir in-character nicht bekannt ist, wer T-Rex ist.
Ich hab's Dir sicher nicht erzählt, Wolf auch nicht, und wenn Dich nicht in irgendeinem Run, bei dem ich nicht dabei war, die "göttliche Eingebung" übergekommen hat, dann solltest Du Dein Spieler-Wissen nach Möglichkeit für Dich behalten und nicht in der Gegend rumposaunen, wovon Nekogami nichts wissen kann.
Tu comprends, mon ami? Ich hoffe es.
Silence
Hey, die ganze Sache ist sowieso lediglich Rollenspiel. Also was gibt's da zu entschuldigen. Ich hatte jedenfalls meinen Spaß dran. <IMG SRC="http://www.sr-nexus.de/discus/clipart/proud.gif">
Frank, der Spieler hinter T-Rex
der's nicht mag, wenn Spielerwissen und Charakterwissen nach einem In-Character-Posting durcheinander gemischt werden, weil ein einzelner Spieler, der jetzt nicht näher genannt werden soll, das nicht unterscheiden kann oder will. -
T-Rex respektive den Spieler dahinter:
UUUUUUPPPPSS......da war ja was. Hmm...scheisse, jetzt stehe ich aber ganz schoen bloede da...
Ich fuerchte Du hast Recht, das weiss Neko irgendwie nicht...(verdammte Details...
), in der Tat.
Naja. Ist wohl nicht mehr zu aendern, daher hier meine ganz offizielle Entschuldigung an Dich, ich habe dieses Detail schlicht und ergreifend vergessen, und mich hinreissen lassen, bitte entschuldige dies, ich werde in Zukunft noch etwas mehr...sagen wir mal nachdenken, bevor ich wieder etwas poste.
Ist jetzt natuerlich ziemlich peinlich.
Allerdings muss ich sagen, haettest du RL-Namen trotzdem rauslassen koennen...Du weisst wie ich dazu stehe, wenn RL-Namen im Internet verbreitet werden... Naja, ich wollte es nur angemerkt haben.
Gruss
Nekogami + Spieler dahinter. -
So,
da haben wir es mal wieder...
die ganze Sache ist total aus dem Ruder gelaufen.
Jeder hat dazu seinen Teil beigetragen.
Ich will hiermit auf jeden Fall ein offizielles Friedensangebot machen.
Ich entschuldige mich für die Schandtaten, die ich euch gegenüber gemacht habe, und nehme auch gern welche an.
Okay?
Silence
- more human than human