Beiträge von jiangjun

Meine sehr geehrten Herren (und Damen),

ihre Aussagen zu dem Thema "der Feind" sind eine wahrliche Bereicherung dieses Forums. Ihre Aussagen und Definitionsversuche, sowei die Versuche, diese mit geschichtlichen Ereignissen zu untermauern erinnern mich an die Versuche der Menschen im Mittelalter das SPIEL zu durchschauen.
Ich habe mehrfach darauf hingewiesen, das sich alles alles bedingt. Das, was Sie alle "Daemonen" nennen, ist doch ebenfalls nur ein Teil des SPIELS, wobei es natuerlich Moeglichkeiten gibt, gegen derartige "Wesenheiten" vorzugehen, ansonsten waere das SPIEL witzlos.

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Genau wie Wraith es sagte: Gott als TOTEM ist nicht toll, ihn als Quelle der Magie anzusehn absolut legitim. Deshalb wuerd ich auch sagen: Hermetiker, nix mit schamanistischer Magie.

Oder man definiert Heilige als totems, denn diese unterweisen ja den Schuetzling in der Magie, woher sie kommt wird durch ihre Existenz ja nicht erklaert.

Und was man im Auftrag Gottes alles machen muss, das weiss nur der himmel...

Also, erstma Geschichtsstunde:

Jahwe war ein einfacher Hirtenschutzgott, der von den nordiranischen Normaden verehrt wurde. Im Zuge der ersten Staatenbildung wurde der Einfluss dieser Gottheit immer staerker, denn er brachte seinen Anhaengern den Sieg (und er war verdammt rachsuechtig!). Zum ausgebauten Judentum dauerte es zwar noch einige Zeit, aber die Rituale varen schonmal in ihren Grundlagen angeleg.
Dann kam die Sache mit Moses, und das Alte Testament bekam seine erste Gestalt. Und auch die Rituale bekamen ihre (heutige?) feste Form.

Der christliche Gott stand dann im Streit mit roemischen Gottheiten, und den neuen Gottheiten, die im Sued-osten des roemischen Reiches verehrt wurden (Dyonisus-Kult). Daraufhin musste er von den Anhaengern als der allmaechtigste dargestellt werden, und bei der offiziellen Anerkennung des christentums wurde aus der Gottheit "Gott" eine Staatsgottheit, mit der man die Gesellschaft der Anhaenger ueber den Staat stellte.

Soweit in etwa.

Ich muss mich auch heftigst gegen ein "Gott"Totem aussprechen, denn Gott wird im Neuen Testament nur als "Vater Jesus" bezeichnet, oder man greift auf die juedische Tradition zurueck. Ausserdem wissen wir doch alle, das er in allem zu finden sein soll...
In soweit hat Ray recht, jedoch ist die Frage nicht, obb der Priester an die Allmacht glaubt, oder nicht, sondern ob diese Allmachtsvorstellung auch den Zugang zu allmaechtiger Magie erlaubt, und somit Boni (Regeltechnisch) ohne Ende gibt, oder wie das zu handhaben ist.

Wie ich schon vorschlug sollte man im Falle der kat. kirche (und im geringeren Massa der ev. Kirche) sich an Engel, Heilige, oder sonstige VORBILDER der Kirche halten, denen magische/heilige Kraefte nachgesagt werden. Personen, oder Vorstellungen die das "PURE" im chirstentum ausdruecken. Und natuerlich sollte dies dann auch Nachteile haben.
Einfach an die personellen Fakten halten, die Bibel dabei zu interpretieren bringt nichts, denn sie ist ja auch nur Ausdruck einer "Erfassung der bibl.-totemistischen-hermetischen Tradition"(um sie auch mal im Sinne von SR zu interpretieren *gg*)

@Alberto: Pssst! It doch Teil des Spiels...

@gott: Got als Totem oder Idol einzufuehren waere doch ziehmlich krass, denn schliesslich wird er ja von den Juengern als Allmaechtig angesehen, was bei anderen Idolen (z.B. Voodoo) oder Totems (z.B. die amerikanischen) nicht der Fall ist. Das "Gott-Totem" haette demgemaess keinerlei einschraenkungen, ausser sich nach der Bibel zu richtien (schweres Rollenspiel, den welcher Rollenspieler ist denn schon voellig mit der Bibel vertraut...)

ich wuerde eher dazu tendieren, das sich der (krichtliche) Magus einen Heiligen heraussucht, von dem er seine Kraefte erhaelt. Gott sollte einfach aussen vorgelassen werden, der/das steht ueber allem (vielleicht einfach die namensgebung fuer die Welt, den Astralraum, die matrix, die metaebenen, etc.).

Und bei Satanisten scheint es sich doch im Allgemeinen eher um beschwoerer zu handeln, die magische Kraefte dadurch erhalten, das sie eine entsprechende Wesenheit unter ihre Kontrolle bringen.

Satanisten: Diejenigen, die sch an den "negativen" Pol des christilichen Gottes wenden. Spich in unserem Jargon die "teufelsanbeter", diejenigen, die hoffen, durch Beschwoerung und Machtausuebung sich selbst zu einer Gottheit aufschwingen zu koennen.

gnostiker sind die Jungs, die sich die Welt als Spielplatz Satans und anderer gefallener Engel vorstellen, aus den man als Mensch nur aus eigener Kraft erausbrechen kann, weil gott nicht direkt eingreifen darf (oder will), wg der Sache mit dem freien, uneingeschraenkten Willen der menschlichen Seele.
in diesem Sinne sind alle Daemonen gefallenen Engel, genauso wie wir, weil wir die Seelen sind, die Satan bei seinem Sturz in den Abgrund gefolgt sind.
Soweit zur Bibel. Keine persoehnliche Aussage.

wraith : wenn die Jungs gefallenen Engel beschwoeren koenne, ist der """Feind""" doch schon laengst da...

Andere Sache waeren noch Blutgeister. In etwa mit den Ritualen vereinbar.

gambit : wie waers, wenn solche Hermetiker den uebergang von Hermetischer Trad. und Schamanistischer schaffen.
Igendwo hatten wir doch mal den OTO (ordo templis orientis (Templerorden)) genannt.

O.K.
mal wieder was von mir.
kuerzlich haben wir mal kurz das Thema "Satanisten" angeschnitten. Hierzu jetzt dieser Thread.
Wie schaugts eigentlich mit den Jungspunden (sprich Satanisten) in SR aus? hat dazu jemand eine Idee, oder schon was konkretes gemastert?
wie schaugt es mit deren Hintergrund aus (dazu dann natuerlich die leidige Frage nach Daemonen in SR, aber bitte kurz!). Wie mit der "heutigen' (a.d. 206*) Struktur aus. Was beschwoeren die, wenn nicht Deamonen, wer macht sich da einen Spass aus solchen Gruppen...
etc.

Klar doch,
Du kannst dir mit kultivierter Bioware fuer den einen (oder anderen)Punkt Magieverlust noch mehr Bio reinstopfen...

Albatros : ich hab den Satz nochmal angeschaut: da steht auch was von REDUZIERTER MAGIESTUFE.
Fuer mich heisst das:
neben dem magieverlust kann man nur noch so viele Kraefte GLEICHZEITIG einsetzen, wie ihr Gesamtwert in Kraftpunktn gleich der der Magiepunkten ist.

Bleistift:

Qi-ad, maggie 8, Initiat2 und auf Magiepunkt 1 und 2 noch einen weiteren Qi-Kraftpunkt.

baut sich Bio ein (wert: 1,6 Konsti), verliert somit 2 Magiepunkte. neben diesem Verlust darf er nur noch Kraefte im Wert von 6 Punkten einsetzen, nicht 8 (die extra-Kraftpunkte miteinbezogen). ich denke, das ist damit gemeint. Es handelt sich (m.E.) um eine weitere einschraenkung, nicht um einen Vorteil, denn die Magiestufe wird definitiv gesenkt!

Dieses "Gleichzeitig' bezieht sich m.E. auf solche Chars, die sich bereits Extra-kraftpunkte gekauft haben, und nun diese Parallel-Schaltung in ihrern Kraeften durch den Einbau von Bio verlieren.

ganz so, wie BigX dad sachte.

mal wieder das Problem mit Wortklauberei.

Ich wuerd das nicht zulassen, Alberto. Einbau von nichtkoerpereigenen sachen stoert den Qi-fluss (weil wir bei Qi-ads sind heisst dat nicht mehr Maggie...), ergo Einschraenkung, und zwar permanent. Eryi, basta, no diskussion.
Ansonsten ist der Weg zum Powergaming mal wieder ein stueckchen weiter offen...Und wer will schon an seine Jugendsuenden erinnert werden?

"elfen sind die Guten"???
Das Klischee kenn ich aber nicht. Es heisst doch eher immer, Elfen sind die unberechenbaren, eiskalten, und daher die besten Killer...

Ich liebe diesen Rollenspielerjargon: "Outsider", das klingt doch schon nach was...

Tja, Klieschees muesen leider sein, ansonsten koennen die "Insider" sich auch schlecht todlachen (wie bei Matrix). Und etwas Humor sollte doch in jedem Film stecken. Jedoch muss er gut platziert sein. Also auch die Klischees. ja nicht zu viele.

Wer schickt dies alles jetzt eigentlich an die Produktionsfirma...?

ihh!
Klischees! *g*

Blackout: das war der Hauptchar! Diese motorrad-Gameshow basiert auf von Riggern gesteuerten Motorraedern.- Glaub ich zumindest- iss schon -4?-5? jahre her, das ich das Buch gelesen hab.

Und ich denke, es gibt scho einen Unterschied zwischen der Wahrnehmung eines Rigges und eines Deckers. Der Decker muss eine voellig neue Umgebung wahrnehmen, waehrend der Rigger einfach nur die Umgebung seines Vehicels wahrnimmt. Welche (ausser im Fall der Fernsteuerung) ja gleich seiner eigenen Umgebung ist.

Soweit ich das verstanden habe, ist der Rigger voll Wahrnehmungsfaehig, erhaelt jedoch den Input vom Auto/Fahrzeug. Damit wird das Fahrzeug Teil seines koerpers, nicht er Teil des Fahrzeugs.

Deshalb kann der eine Rigger in "luziferdeck' auch so tolle Aktionen mit seinem motorrad ablegen, ohne sich gleich hinzulegen, und nebenbei kann er auch noch mit einer Handfeuerwaffe herumballern.

Der Rigger steuert das Fahrzeug nach dem Enstoepseln mit seinen Gedanken, nicht mehr mit irgendwelchen manuellen Bedienungselementen. Die Senesoren geben ihm einfach mehr informationen uber die Beziehung Fahrzeug-Umwelt, do das er auc weiss, wo hoch das Auto nun springen wird, wenn er gegen diesen Kleinwagen kracht, etc.

bezieht ihr euch weiterhin auf eure Schule?

P.S. wir sollten hier schlussmachen, da dies ja (wie Alberto schon sagte) ein SR-Boeard ist, und kein Politchat.
Sorry das ich damit angefangen habe Papillon!!

Ja, das Hochputschen durch die medien kommt noch hinzu, aber ich meinte eigentlich mehr die gesamte Rechts-schwarz-Wendung in D. Das gute Heimatland hat sich ja in den letzten Jahren mehr und mehr in ein kleines Pulverfass verwandelt. Und mit der Stimmung, de ich von rechtgerichteten (politisch schwarz, nicht braun, aber immer noch rechter als ich...) Freunden mitbekommen habe, scheint ich da ja einiges zusammenzubraun. und auch mit der Stimmung hier in China; die Luft scheint an manchn Tagen beinahe zu flimmern, und das nicht wegen der Hitze...
Sind halt alles eher vermutungen, als belegbare Tatsachen, und derartige Stimmungen gibt es natuerlich immer und ueberall, aber wenn solche sachen auch mal ohne die grosse "Hilfe" der medien hochkommen. *schulterzuck*

p.S. Alberto: es hat ich was geaendert: in Baden-Wuerttemberg duerfen die Studenten jetzt ab dem 13. Semester 1000 DM Strafe zahlen (rueckwirkend), und man diskutiert heftig, ob man nicht eine Studiengebuehr von 1000Dm pro Semester einfuehrt...

naja, mit den Menschenrechten muessen sich wohl alle Laender an die eigene Nase fassen. und was ich so an Neuigkeiten aus good old Germany hoere, ist absolut nicht berauschend. Da bin ich echt froh, sowohl geographisch, als auch poltisch auf der andern Seite zu sein.
Und die politische Sache wird sihc (auch nach Meinung der Chinesen) in den naechsten 20-30 Jahren komplett aendern. Und dann kann es echt gefaehrlich werden hier, denn die einzigen, die dann noch Macht in den Haenden halten, sind die militaerischen Machthaber.
und DANN kuemmert man sich wirklihc einen Scheissdreck um die Menschenrechte...

Leider ist das die Meinugn der meisten, Clone. Nur mit einem Drittel der Weltbevoelkerung (nun 1.425 Milliarden!!!) ist China nuneinmal das Land, das das Angesicht der Welt in der Zunkunft entscheidend mitbestimmen wird. Und da sollte man rechtzeitig auf den Zug aufspringen.
In SR ist der japanische Einfluss auf die Konzernstrukturen ja nicht zu verleugnen, aber von hier aus betrachtet, wird sich das in Zukunft wol doch etwas anders entwickeln, als man es Ende der 80'er/ Anfang 90'er noch dachte.

mal ehrlich, allein schon hier (latuelich licht Deutslald), wo der Kommunismus nach aussen hin so schoen glaenzt, wird das Land auch im Wuergegriff von macht, Geld, und Beziehungen gehalten.

Wer auch nur ein wenig an der Oberflaeche von Heute kratzt, der bekommt schnell was zu sehen.

Was das SR-Universum allmaehlich bloede macht, sind die ganzen Dinge, die nur halbe Auswirkungen haben. Ich meine solche Sachen, wie Bug-City, die Arcologie, die Sache mit Dunkelzahn, etc. Man sieht die lasche Geschihtskonstruktion der Amerikaner sehr gut auf dem SR-Hintergrund herausleuchten.

ich arbeite an einer Ausgabe eines Quellenbuchs ueber China in der 6.Welt!
nebenbei such ich noch nach einigen schreibenswerten Geschichten, arbeite als Schauspieler, Model, Englisch-und Deutschlehrer, und kam eigentlich hierher, um mein chin. auf Literaturniveau zu hebn (was ich dieses Semester sogar schaffen koennte), und um mich auf meine Magisterarbeit vorzubereiten.

reicht das???

p.S. und um eine neue religion zu gruenden *g*

Ich sag dir die usblicke auf lange, schlanke, und verdammt wohlgeformte chin. Beine heizen auhc nicht schlecht ein. by the way, ich glaub ich werd meinen Aufenthalt doch noch verlaengern... *unverschaemtgrins*