Wie sehen Gangergruppen 2070 aus?

  • Das ist schon klar, es ging aber um Haffax Aussagen über mächtige Gangs wie die Los Zetas und über das Gedankenkonstrukt von Ex-Elitesoldaten die sich in den Barrens niederlassen.
    Du wirst Anfangs dich natürlich durchsetzen müssen, aber wie's Haffax gesagt hat, sollten die Soldaten gute Erfolgsaussichten haben.


    Schlecht ausgebildete / ausgerüstete Konkurrenz, Abseits der wirklich patroullierten Gebiete, eine praktisch gesetzlose Zone und Leute, die so arm sind, dass man sie mit Essen und Unterkunft auf seine Seite ziehn kann - sei es als Schläger, Informanten oder Arbeitskräfte - sind schon genug Argumente um dort einen kleinen Betrieb aufmachen zu wollen.
    Zudem, was solls Star intressieren, was da aussen läuft, wenn man es nicht Medienwirksam präsentieren kann?


    Yakuza-Kasinos mit ner Razzia dicht machen gibt viel mehr gute Publicity als irgendwo in den Barrens n' Drogenlabor dicht zumachen.
    Handherum schicken dir die grossen Spieler, wie die Vory, Triaden etc. einfach mal n' Begrüssungskomitee sollte man zusehr in deren Gewinnmarge rumpfuschen.

  • In den Barrens wohnen 500.000 Menschen, absolutes Minimum. Da ist schon Geld zu machen.


    Hmmm in ganz Seattle leben (offiziell) 3 Mio
    Selbst wenn man von 1/3 SINloser ausgeht, die nicht registriert sind, dann hat man insgesammt 4 Mio
    1/8 davon sollen in den Barrens leben ?
    Ich denke 1/2 Mio ist zuviel


    mit kurzem Tanz zwischendurch
    Medizinmann


  • Dann tanz mal um das Seattle 2072 in dem Redmond mit 498.000 Einwohnern, bzw. im Fließtext mit "around half a million" angegeben ist... ;)

    Auch wenn es sich dir ärmlich zeigt, Ithaka betrog dich nicht.
    So weise, wie du wurdest, und in solchem Maß erfahren,
    wirst du ohnedies verstanden haben, was die Ithakas bedeuten.

  • Redmond besteht Nicht nur aus den Barrens
    (Aber Ich muss zugeben ,das Ich allein aus dem Gedächtnis gepostet hab. Ich hab jetzt nicht nachgelesen, das Redmond 1/2 Mio hat.
    das ist 1/6 von ganz Seattle ImO doch zu viel. Aber lass uns den Thread jetzt nicht deswegen entführen)


    HokaHey
    Medizinmann

  • ..seufz.. ich hab nicht gesagt das Squotter Straff organisierte Killer sind...
    ich hab gesagt das es überlebenskünstler sind. In den barrens erhält niemand die ordnung aufrecht außer den Gangs/Syndikaten. Lebenswichtige Rohstoffe sind kanpp.
    So wie ich die menschheit einschätze führt das zwangsläufig zu ansteigender gewalt. Das führt dazu das du als Orkjunge aber vor allem auch als Normjune noch mehr (immerhin bist du kleiiner und schwächer) nicht lesen und schreiben sondern kämpfen und weglaufen lernst. du lernst wie du jemanden mit einer Flasche den bauch aufschlitzt und du lernst hinter wessen Rücken du dich verstecken kannst.
    Du lersnt wie man mit ner 9mm Umgeht einfach weil es für dich zum Leben notwendig ist, und sei es nur dir was zum Essen zu schießen.
    Ich habe auch nciht gesagt das jeder ne Ak/9mm hat.
    Aber jeder im Slum hat irgendeine Waffe. Und wenn es en verdammtes Bleirohr7Küchenmesser ist. Und damit hat er en Mindestpool von 4. Ansonsten hätte er nicht überlebt.
    Der Pool von 4 heisst nicht das die Person auch kämpfen wird im Gegenteil, sie wird wahrscheinlich fliehen, aber wenn eine Gruppe Fremder (Runner) in das Gebiet kommt und Stunck macht. werden sich die normalen Slumbewohner mit ihren Kram in den Hütten verstecken und irgendwer wird die Ordnungsmacht rufen. Also die großen, bösen, coolen Jungs auf den Harleys, mit gebrauchte Chrom und gepimpten AK´s. Und wenn man die auch wegholzt. Kommt entweder die Muttergang auf dedn Plan oder die Konkurenzgang und will den Slum übernehmen.
    Mit Gangs ist es ähnlich wie mit Bullen oder Syndikaten. Wenn du sie zu sehr ärgerst bist du tot.

    wer neue Bären findet bitte mir schreiben, Früchte und Namen gelten nicht:
    zauBÄRer,BÄRserker,seeräuBÄR,oBÄR,(dr)üBÄRBÄRber(holen)wachung,silBÄR,araBÄR,streBÄR,schreBÄRgarten,BÄRg(steiger),(auf)kleBÄR,sauBÄR,lieBÄR,liBÄRo,schieBÄR,(wagen)heBÄR,BÄRtiger,HubschrauBÄRaBÄR,sabBÄR,cyBÄR,kyBÄRnetik,(ab)(an)we(r)BÄRBiBÄR,SchaBÄRnack, BÄRatung, RatgeBÄR,färBÄRei,(Kugel)SchreiBÄR, BÄRnstein, FieBÄR, unentBÄRlich, LiebhaBÄRhinüBÄRmakaBÄRSchieBÄRBieBÄR

  • "bärenjunges" schrieb:

    ..seufz.. ich hab nicht gesagt das Squotter Straff organisierte Killer sind...


    Nein, Du hast ihnen und zwar faktischen allen Slumbewohnern nur einen Bewaffnungsgrad zugeschrieben der äußerst schwer glaubhaft ist.


    "bärenjunges" schrieb:

    .In den barrens erhält niemand die ordnung aufrecht außer den Gangs/Syndikaten. Lebenswichtige Rohstoffe sind kanpp.


    Was schlecht ginge, wenn auch nur ein nennenswerter Anteil der Bewohner so bewaffnet ist wie Du es beschreibst. Entweder das oder Gangs und Syndikate operieren auf militärischem Niveau, wo sich dann die Frage stellt welches Eskalationsptonzial dann das gewöhnliche Militär noch hätte.
    Interessanterweise ruderst Du ja jetzt massiv zurück, von AK in praktisch jeder Familie zur Pistole und von der Pistole zum Messer. Worin ich ja durchaus konform gehe.


    "bärenjunges" schrieb:

    Also die großen, bösen, coolen Jungs auf den Harleys, mit gebrauchte Chrom und gepimpten AK´s.


    Das sind dann aber auch die großen und bösen Jungs, nicht irgendwelche Schmalspurganger.

  • "Narat" schrieb:

    Weil Du Äpfel mit Birnen vergleichst. bärenjunges spricht davon das die Habenichts, der Bodensatz der Gesellschaft, das Prekariat des Prekariats faktisch ihre eigene Armee stellt. Du führst hingegen eine straff organisierte, mit reichlich Mitteln versehene, international agierende und weitgehend skrupellose Organisation an, für die so ein Vorgehen auch die Ausnahme darstellt


    Was Raketenwerfer angeht hast du recht, automatische Waffen aber nicht. Die Gangs in L.A. waren zwar untereinander vernetzt, sicher, aber alles andere als straff organisiert. Skrupellos waren sie jedoch seit Ende der 70er immer - das ist das, was bärenjunges mit "Überlebenskünstler" und "Raubtier" meint. Ich glaube, die mittellosen Kids in einem Ghetto dürften weit weniger zu verlieren haben wie MC's.


    "Narat" schrieb:

    Hier sprechen schon allein die Kosten dagegen. Selbst bei einem Unterschicht Lebensstil stellt eine Pistole oder ein Sporn bereits eine gehörige Investion dar, eine die man sich leisten können muss und will. Die Unterschicht lebt von der Hand in Mund, sparen ist verflucht schwieirg.
    ...
    Nein, Du hast ihnen und zwar faktischen allen Slumbewohnern nur einen Bewaffnungsgrad zugeschrieben der äußerst schwer glaubhaft ist.


    Eine alleinerziehende Mutter in Florence nahe L.A. hatte nichtmal genug Kohle, um die Stromrechnungen zu bezahlen - ihre Lebensmittel lagerten im Kühlschrank der Großmutter, abends wurde mit Kerzen Licht gemacht.
    Der minderjährige Sohn wurde verhaftet, weil er jemanden angeschossen hatte - mit einer Schrotflinte, keine .22er oder sowas. Ich weiß jetzt nicht, ob er dabei high war - ein Junkie war der nämlich auch, dafür war Geld da.


    Wenn ich so an meine Stromrechnung denke, da wäre schon verdammt lange bei mir das Licht aus, damit ich von dem Geld eine Schrotflinte zu Listenpreisen (evt. -20% f. gebraucht) finanzieren könnte. Auch wenn ich keinen Vergleich von Strompreisen in den USA vor 20 Jahren und jetzt bei uns habe, ich habe da auch 1-2 Verbraucher mehr im Haushalt wie einen Kühlschrank, ich denke, die Aussage sollte nachvollziehbar sein.


    Und zu den hohen Kosten von Cyberware - wenn ein Go-Ganger sich ein Mottorad leisten kann, kann er sich auch einen kleinen Reflexbooster leisten, wenn auch 2nd Hand.


    "Narat" schrieb:


    Was schlecht ginge, wenn auch nur ein nennenswerter Anteil der Bewohner so bewaffnet ist wie Du es beschreibst. Entweder das oder Gangs und Syndikate operieren auf militärischem Niveau, wo sich dann die Frage stellt welches Eskalationsptonzial dann das gewöhnliche Militär noch hätte.


    Als ich den letzten Blick in ein Seattle-Quellenbuch geworfen habe, waren weder Redmond noch Puyallup komplette Squatter-Viertel, sondern es gab einige Unterschichtbereiche dort, an den Grenzen zu anderen, reicheren Stadtteilen. Solche Gegenden wären für Gangs beliebte Ziele oder Operationsbasen, dort lässt sich Geld erpressen und schnell in die Randgebiete von Auburn oder Renton kommen, wo man durch Einbrüche etc. immer wieder was abgreifen kann und der Widerstand nur begrenzt ist.


    Und wie Aspartem sagte, selbst Operationen, die nur in den Barrens stattfinden, können immer noch Kohle anziehen - z.B. Underground 93, oder wie der Laden hieß, der auch von Leuten aus besseren Gegenden frequentiert wurde, oder illegale Casinos, Bordelle, Clubs, Drogenlabore, etc. Wenn man mit so einer Operation größeren organisierten Verbrecherorganisationen auf die Füße tritt, muß das nicht zwangsläufig einen Konflikt bedeuten - Mafia, Yakuza und Co. heuern gerne Gangs für die Drecksarbeit an und bringen sie dazu, Teile ihrer Operationen zu überwachen.


    Darüber hinaus sind nicht alle Bewohner der Barrens Ganger, auch wenn sie nach deiner Version es fast sein könnten. Es gibt dort immer noch genug "Opfer", die sich der Gangherrschaft unterzuordnen haben.


    "Narat" schrieb:

    Das sind dann aber auch die großen und bösen Jungs, nicht irgendwelche Schmalspurganger.


    1. Sitzen auch die in den Slums - dort geht ihnen keiner auf die Nerven, wenn sie sich um ihre Sachen kümmern
    2. Wurde von Threadersteller nach Gangs ingesamt gefragt, woraufhin zunächst fast ausschließlich dein Typus von Slumbewohner skizziert wurde, bis u.a. mir der Eindruck kam, das das die einzige Art von Ganger ist, die hier zählt.


    "aspartem" schrieb:

    ]Ausgehend vom heutigen Bevölkerungsstand + den meisten Prognosen bis 2100 dürfte es in Seattle ca. 36'500 und in Denver ca. 40'000 erwachte Personen geben. Da dürfte doch noch der eine oder andere Magier in irgendwelchen Gangs verweilen.
    ...
    Selbst wenn jeder Kon sich welche schnappt müssten in den Städten genug Leute für Gangs übrig bleiben. Auch daran denken, dass erwacht sein nicht automatisch immer Magier 5 und höher bedeuetet. Ein kleiner Ganger der seine Kräfte nie entwickeln konnte kommt halt nur auf Magie 2-3. Was bei Stunbolts auf Spieler immer noch für gute Kopfschmerzen sorgen wird.


    Es sind etwa 1% Erwachte, davon hat nur ein Bruchteil die Chance, seine Kräfte wirklich zu beherrschen und zu entfalten - da beginnt durchaus schon bei 3, z.B. der Konzernmagier-Scherge im GRW hat nur Magie 3.
    Diese Leute werden nicht nur von Kons geschnappt, sondern auch von den kleineren Kons, von den Universitäten und Lehrstühlen, von der Regierung, vom Militär, von diversesten Sicherheitsbehörden, von Syndikaten, Schattenläuferteams und bestimmt auch von Gangs - falls sie nicht doch lieber unabhängig arbeiten. Und wie jeder normale Mensch werden sie sich für das Angebot entscheiden, das ihnen am meisten zusagt. Und so ungefähr jede mögliche Tätigkeit und jeder mögliche Arbeitgeber, den ich mir vorstellen kann, kann angenehmere Konditionen bieten wie eine Gang. Große Gangs können sich bestimmt welche leisten, und sozial unverträgliche Erwachte (Berserker-Adepten, Magier mit absonderlichen und nicht sehr umgänglichen Schutzpatronen) werden noch eher in Gangs unterkommen, ansonsten ist selbst ein Schamane mit Magie 3 für einen Konzern sein Geld wert - es gibt einfach kaum besseres Personal auf den Markt in seinem Gebiet.

    Alle meine Postings (Fragen & Hinweise) beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 4.

    "Irian" schrieb:

    "Nur weil du auch Shadowrun spielst, spielen wir noch lange nicht das gleiche Spiel!"

  • ..Ich Rudere nicht zurück und wiedersprech mir auch nicht.
    Ich hab gesagt:
    1. Slum = viele Orks
    2.Orks= viele Kinder mit großen Familien, die sich zu Clan/Gang ähnlichen Strukturen zusammen raufen.
    =>Es gibt kaum Gangs von außerhalb in den Ghettos/Slums, die Gangs entstehen praktisch aus der Familie.
    3. Jeder der im Slum wohnt kann sich irgendwie selbst Verteidigen, sei es mit Händen und Zähnen, mit einem Messer oder mit einem Bleirohr. DIESE WAFFEN hat jeder, nirgednswo habe ich geschrieben das jeder ne AK oder ne 9mm hat.
    Ich hab geschrieben das sie in jeder Familie vorkommen.
    Eine Orkfamilie dürfte aber locker aus 10 Leuten bestehen, das hieße Pro 10 Leute ein-drei Feuerwaffen, so verbreitet wie die Dinger heute schon sind, keine allzu abwegige Vorstellung.


    Niemals habe ich auch von straff Organisierten Slummern geredet, wohl aber von Menschen die sich auch selbst zu helfen wissen.
    Ich habe von Leuten gesprochen die einen Pool von 4-5 haben. Das liegt zwischen hat es schon en paar mal gemacht und hat ein minimales Training hinter sich.
    Nichts weltbewegendes.

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  • "bärenjunges" schrieb:


    1. Slum = viele Orks
    2.Orks= viele Kinder mit großen Familien, die sich zu Clan/Gang ähnlichen Strukturen zusammen raufen.


    Das Wort in SR dafür ist Halle. Nicht als Gang erstmal, auch wenn eine Halle eine Gang sein kann, so ist die Bedeutung eher familiär gemeint. Basierend auf der Tatsache, dass sich Ork-Familien zusammengetan haben, eine Lagerhalle mieteten und dass Orks meist eine höhere Sterblichkeit haben, durch die Natur ihrer Arbeit. Gemeint damit sind halblegale oder illegale Aktivitäten, da Orks aufgrund von Armut schlechter ausgerüstet sind, nicht Booster oder ähnliches in Massen haben, eher zu Futter werden, denn als triumphierende Ritter...

    Be polite, be professional, but have a plan to kill everybody you meet
    - J.N.M. -

  • Halle ? Ernsthaft klingt ..lahm...
    Trotzdem wird da die Keimzelle der Gangs sein, so wie die Keimzelle der Crisps und der Bloods und all der anderen die Etnischen Ghettos in den Vororten sind...

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  • Zitat

    Eine Orkfamilie dürfte aber locker aus 10 Leuten bestehen, das hieße Pro 10 Leute ein-drei Feuerwaffen, so verbreitet wie die Dinger heute schon sind, keine allzu abwegige Vorstellung.


    Wird nicht der Fall sein. Die Orkfamilie wird eher irgendwie krampfhaft versuchen sich mit den tatsächlichen Gangs in ihrer Umgebung zu arrangieren (Schutzgeld zahlen, nützlich sein, anschließen).
    In sozialen Umfeldern wie den Barrens verteidigt man sich als kleiner Fisch nicht! Man versucht einen größeren Fisch zu finden der das erledigt. Wer keinen größeren Fisch irgendeiner Art findet ist in den Barrens schnell tot.


    Und wenn eine Orkfamilie sich vor den Gangern verteidigt indem sie ihre 1-3 Schusswaffen ziehen... naja dann kommen das nächste mal eben nicht die 1-2 Schutzgeldeintreiber der Gang sondern 4-5 Typen die 4-5 Waffen haben und die gehen dann halt wieder mit 1-3 Waffen mehr nach Hause, bringen vl das ein oder andere Familienmitglied um die Ecke (zur Einschüchterung) und machen dem Rest klar warum es ohne sie nicht geht.


    Zitat

    Jeder der im Slum wohnt kann sich irgendwie selbst Verteidigen, sei es mit Händen und Zähnen, mit einem Messer oder mit einem Bleirohr. DIESE WAFFEN hat jeder, nirgednswo habe ich geschrieben das jeder ne AK oder ne 9mm hat.


    Ja jeder kann es vielleicht irgendwie... wird es aber wenn er klug ist nicht tun. Siehe Erklärung oben.

  • noch ein kleiner Nachtrag:

    Zitat

    Wirklich harte, brutale und mächtige Gangs, wie es die Los Zetas heute in Mexiko sind, wären in den Barrens durchaus denkbar. Durch die Gesetzlosigkeit ist dort ein entsprechendes Machtvakuum vorhanden.
    Sollte sich ein Haufen ex-Elitesoldaten in den Barrens niederlassen und eine Gang gründen, dürften diese dort gute Erfolgsaussichten haben...


    Um dort was zu tun? Schutzgeld von Squattern und Barrensbewohnern erpressen um in ein bisschen weniger verfallenen Hütten zu leben als der Rest?
    Aber "richtig brutale Gangs" gibt es in den Barrens zuhauf! Ich weiß nicht welche Quellenbücher du hast aber wenn ich mir die Liste hier: http://www.shadowhelix.de/Kategorie:Gangs_(Seattle) mal durchsehe dann sehe ich einen Haufen harter brutaler Gangs. Machtvakuum kann ich mir in den Seattle Barrens echt nicht vorstellen.


    Zitat

    Nur dass es in den Barrens halt nichts gibt, was sich wirklich zu stehlen lohnen würde. Und wenn man rauskommt, hat man die gleichen Probleme wie die anderen Gangs und konkurriert mit allen anderen Gruppen des organisierten Verbrechens. Und die sitzen mit gutem Grund nicht nur in den Barrens rum. Safehouses dort? Klar. Diverse illegale Operationen? Sicherlich. Aber die Zentrale? Oder als Haupteinnahmegebiet? Kaum.


    In den Barrens gibt es einiges was es sich zu stehlen lohnt. Am Beispiel Tamanous und den 162'ern sieht man zum Beispiel dass jeder Squatter uA 2 Nieren hat die es sich zu stehlen lohnt. Oder ganze Menschen für die Syndikate oder Private (auch in den Barrens wird hin und wieder mal ein schönes Mädel geboren dass für einen Bunraku Saloon ideal ist, oder für einen privaten Käufer als Sklavin interessant wäre).

  • wernern.
    die slumer wehren sich nicht gegen die gangs! Sie sin d die gangs. aus ihnnen entstehen die gangs und aus ihnen werden neue mitlider rekrutiert.
    So kommen ja auch die enorm hohe mitgliedzahlen der in LA ansäßigen gangs zu tage.
    Ich hab oben ja auch geschrieben das nicht jeder Slummer sich direkt wehren wird, nur das er es kann und es im zweifelsfall tun wird.



    apro pro: Lasst mal nen Samurai in einen Richtigen Hinterhalt aus 4 halbstarken Orks reinrennen. Selbst wenn die alle nur ne schwere Pistole haben wird es da schnell eng für denn.
    Denn sich abzusprechen ihm auf >3< in den Rücken zu schießen kriegen die auch hin. Und da er seinen Dogdepool nicht mehr....

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  • "wernern" schrieb:

    Wird nicht der Fall sein. Die Orkfamilie wird eher irgendwie krampfhaft versuchen sich mit den tatsächlichen Gangs in ihrer Umgebung zu arrangieren (Schutzgeld zahlen, nützlich sein, anschließen).
    In sozialen Umfeldern wie den Barrens verteidigt man sich als kleiner Fisch nicht! Man versucht einen größeren Fisch zu finden der das erledigt. Wer keinen größeren Fisch irgendeiner Art findet ist in den Barrens schnell tot.


    Und wenn eine Orkfamilie sich vor den Gangern verteidigt indem sie ihre 1-3 Schusswaffen ziehen... naja dann kommen das nächste mal eben nicht die 1-2 Schutzgeldeintreiber der Gang sondern 4-5 Typen die 4-5 Waffen haben und die gehen dann halt wieder mit 1-3 Waffen mehr nach Hause, bringen vl das ein oder andere Familienmitglied um die Ecke (zur Einschüchterung) und machen dem Rest klar warum es ohne sie nicht geht.


    Die schönste Erklärung läßt sich in dem Roman Trau keinem Elf finden. Dort wird eine Halle beschrieben und wie sie funktioniert. Und nein, sie haben weniger mit den Gangs zu tun, da sie fast selbst eine sind. Bei den beschiebenen Familien, die sich zusammenlegen, da kommen eher 20-30 Personen zusammen, jeglichen Alters.


    Einfach mal nachlesen, die Orxplotion nachkalkulieren, mit Bot'Kham addieren und schon hat man seine Antwort...

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  • War das der Roman bzw. Autor, wo sie mit einer Vindicator einen Drachen über dem Puget Sound erledigen?
    Den Drachen, der sich aus seiner Menschengestalt verwandeln konnte, wenn er seinen Armreif ablegt?


    BTW: Orxplotation ist ein Effekt durch die Verbreitung von Or'zet, welches Dunkelzahn in seinem Testament einer Ork-Lehrerin in Oakland vermacht hatte. Setzt richtig stark erst in den frühen 2060'ern ein - imho etwa 12-15 Jahre nach dem Roman

    Alle meine Postings (Fragen & Hinweise) beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 4.

    "Irian" schrieb:

    "Nur weil du auch Shadowrun spielst, spielen wir noch lange nicht das gleiche Spiel!"

  • Genau, der Roman, den du meinst ist der erste der Geheimnisse der Macht Trilogie. Er heisst Lass ab vom Drachen von Rober Charette, dem Erfinder von Shadowrun. Naja, zumindest einer der Haupterfinder.


    Die Orxplotion ist die Bewegung, dass Orks cool sind, etc. Die Sprache ist ein Teil davon, ich würde sogar sagen sie war ein Katalysator. Dass selbige nach dem Roman spielt ist verständlich, da ich von einer Entwicklung schrieb. Wenn ich nur 3 Fakten aus dem Jahr '53 genannt hätte, dann wäre es kein Verlauf, ne? Dennoch sind die Bot'Kham eine direkte Folge der von mir beschriebenen Entwicklung...

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  • Also ich denke mal das es sehr darauf ankommt wie die Familie oder Halle strukturiert ist. Hat sie Magier oder Adpten? wenn ja ist sie vielleicht ein wenig mächtig. Vielleicht ist ja auch einer der Orkfamilienmitglieder Vercypert und geht auf Runs um die Familie zu ernähren. Aber vielleicht haben sie auch gar keine Zugpferde. Dann müssen sie sich vielleicht als Leichendiebe verdingen oder die in der Umgebung lebendenden Squatter tyranisieren.


    Ich denke das gleiche gilt auch für die Nichtorkischen Gangs. Haben sie Champions (Magier, Sam, Rigger oder Hacker). Wenn ja haben sie was zu sagen wenn nein.... Dann sind sie zur beduetungslosigkeit verurteilt.


    Was Slumbewohner betrifft so ist sicherlich eine Gang eine Form von Sciherheit bzw. Sozialer Aufstieg.

  • "Cajun" schrieb:

    Genau, der Roman, den du meinst ist der erste der Geheimnisse der Macht Trilogie. Er heisst Lass ab vom Drachen von Rober Charette, dem Erfinder von Shadowrun. Naja, zumindest einer der Haupterfinder.


    Die Orxplotion ist die Bewegung, dass Orks cool sind, etc. Die Sprache ist ein Teil davon, ich würde sogar sagen sie war ein Katalysator. Dass selbige nach dem Roman spielt ist verständlich, da ich von einer Entwicklung schrieb. Wenn ich nur 3 Fakten aus dem Jahr '53 genannt hätte, dann wäre es kein Verlauf, ne? Dennoch sind die Bot'Kham eine direkte Folge der von mir beschriebenen Entwicklung...


    Mit Verlaub: Ich bezweifel, das Robert N. Charette mit seinen Werken echten Kanon geschaffen hat - zumindest, solange ich das nicht auch in einer SR-RPG-Quelle tatsächlich erwähnt sind - Romane sind das leider nicht, deren Inhalt gilt im RPG nicht als zwingend, wenn sie nicht noch aufgegriffen sind. Von Häßlich, seinem merkwürdigen Zauber und seinem vermutlich nicht allzu diskreten Abgang z.B. habe ich nie wieder was gelesen, und wie die Regelmechaniken funktionieren sollen, nach denen eine Vindicator für einen ausgewachsenen Drachen ausreicht sind mir auch nur bedingt klar.


    Mit einer offiziellen Quelle eines SR-Quellenbuchs, glaube ich, würdest du mir (und vermutlich einigen anderen) Akzeptanzprobleme abnehmen.


    P.S: @ all: Gab es für sowas hier nichtmal jemanden mit einer Gebetsmühle?

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    "Irian" schrieb:

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