Wie wirkt Unsichtbarkeit/ Illusionszauber genau ?

wenn C genügend Erfolge hatte, wirkt der Spruch einfach nicht auf Ihn.Also erkennt er den Verzauberten so wie er ist. Ich bin Mir nicht sicher ob er überhaupt den Zauber sieht oder ob der gar nicht existent ist für C

mit inzwischen müdem Tanz
Medizinmann

Ich würde sagen, auf Ihn wirkt der Zauber nicht,also gibt es Ihn für den Wachmann einfach nicht,zumindest bemerkt er nicht, das es Ihn gibt.
Wäre jedenfalls meine Meinung.
Falls er von einem anderen aufmerksam gemacht wird das da was ist(Wachmann A :das ist eine blonde Frau, B: nee das ist ein schwarzer Ork)hat er immer noch eine Wahrnehmungsprobe um zu merken, das Magie gewirkt wird (MW 6- Stufe des Zaubers)

mit Tanz am Sonntag Morgen
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

Ich würde sagen, auf Ihn wirkt der Zauber nicht,also gibt es Ihn für den Wachmann einfach nicht,zumindest bemerkt er nicht, das es Ihn gibt.

Irgend eine Verneinung ist da falsch. Wenn der Zauber wirkt, verschwindet der Verzaberte, sonst nicht

"Medizinmann" schrieb:

Falls er von einem anderen aufmerksam gemacht wird das da was ist(Wachmann A :das ist eine blonde Frau, B: nee das ist ein schwarzer Ork)hat er immer noch eine Wahrnehmungsprobe um zu merken, das Magie gewirkt wird (MW 6- Stufe des Zaubers)

Häh? Der Zauber ist schon lange gesprochen worden, nur beim Sprechen selber gibt es diesen Wurf. Widerstand vergeigt, dann wirkt der Zauber. Die einzige Ausnahme ist der Influence Spruch. Da darf man noch mal widerstehen, wenn man auf die Falschheit seines Handelns aufmerksam gemacht wird.

Ich würde das so handhaben, dass der Wachmann C erkennt, wie der Mensch im Original aussieht, und eine Illusion wie ein zweites Bild auf einem Foto überlagert ist. Bei Unsichtbarkeit würde ich es auch so handhaben, dass bei einem erfolgreichen Widerstand, das Ziel gesehen werden kann, aber es leicht Transparent aufgrund des Zaubers ist.

@Allanleigh
damit bist Du aber ausserhalb der RAW erklärungen wie Magie funkioniert

LeChuq
Hmmmm
teil 1
Unsichtbarkeit und physische Maske sind Illusionszauber und jeder der in Reichweite kommt, kann einen Wurf machen ob der Zauber auf den Beobachter wirkt

Teil 2
man hat immer die Möglichkeit magische Effekte zu bemerken ,auch Mundane.Dazu muß man enen Wahrnehmungswurf machen mit einem Mindestwurf von 6 Minus Stufe des Zaubers/Effekts(Seite 211 4A GRW) darauf bezog Ich mich....und habs Mir nochmal durchgelesen....das bezieht sich eher auf das Wirken als die Anwesenheit von Magie...OK passt nicht ganz so....Hmmm

mit erklärendem Tanz
Medizinmann

Die Regeln haben das recht elegant gelöst - anstatt das man gegen den Pool JEDES Goons würfelt, würfelt man nur einmal - gegen den höchsten Pool der Gruppe. Gelingt das, wirkt der Spruch gegen die Schwächeren eh. Gelingt das nicht, kann man davon ausgehen, das die Gruppe sich schnell reorganisiert.

Widerstandenen Zaubern wird immer VOLLSTÄNDIG widerstanden. Das heisst sie wirken garnicht (wenn die Spruchbeschreibung es nicht anders besagt). Heisst, egal ob Unsichtbarkeit oder Maske, wenn Wachmann C dem Spruch widersteht sieht er keine "offensichtliche" Illusion, sondern garkeine. Ein schlauer Runner nutzt das aus - gerade wenn Wachmann B behauptet es sei ne Blondine und Wachmann C es sei ein maximalpigmentierter Ork mit offensichtlichem Migrationshintergrund ("hey, ich komme aus der 4. Welt - OFFENSICHTLICHER kann ich ja wohl kein Migrant sein?!") kann man mit entsprechenden Socialskills noch genug Verwirrung stiften um zumindest abhauen zu können.

"Angier" schrieb:

Widerstandenen Zaubern wird immer VOLLSTÄNDIG widerstanden. Das heisst sie wirken garnicht (wenn die Spruchbeschreibung es nicht anders besagt). Heisst, egal ob Unsichtbarkeit oder Maske, wenn Wachmann C dem Spruch widersteht sieht er keine "offensichtliche" Illusion, sondern garkeine.

Das steht genau wo?

Bei Physical Illusions steht zumindest da...

Zitat

The spellcaster must generate more hits than the observer for the illusion to be considered real.

...was andeutet, dass weniger Erfolge dazu führen, dass die Illusion nicht real erscheint.

Dass hilft seinem Kollegen aber nur bedingt.

[mod]Ich hab das mal abgetrennt

HougH!
Medizinmann[/mod]

"Haffax" schrieb:

Genau, woraus man schliessen kann, das eine Illusion vorhanden ist, aber nicht real erscheint. Was dazu führen könnte, das Wachmann Jo doch sieht, das er gerade verarscht werden sollte...

Seconded! Eine nicht reale Illusion ist keine inexistente, sondern eine existente, ALS ILLUSION erkennbare.

Deswegen der disclaimer "wenn die spruchbeschreibung es nicht anders besagt"

Du hast die Antwort selbst gegeben. Bei physischen Illusionszaubern tritt der von dir genannte Effekt ein. Bei astralen Illusionszaubern steht diesbezüglich nichts, ist also davon auszugehen das es wie üblich "all or nothing" ist.

Gibt auch argumentatorisch Sinn: Wenn man den Geist beeinflusst, klappt das entweder oder eben nicht. Aber wenn man etwas physikalisch erzeugt, dann ist es nunmal da - da bleibt nur noch, dass das Opfer die Fehler darin erkennt.

"Angier" schrieb:

Du hast die Antwort selbst gegeben. Bei physischen Illusionszaubern tritt der von dir genannte Effekt ein. Bei astralen Illusionszaubern steht diesbezüglich nichts, ist also davon auszugehen das es wie üblich "all or nothing" ist.

Ich nehme mal an, Du redest von Mana-Illusionen. Dei funktionieren genau so wie physische, nur das Sensoren nicht betroffen sind. Astrale Illusionen, sprich Illusionen auf der Astralebene, sind (fast) immer sinnlos, da der Effekt des Zaubers zwar sein Ziel verschleiern kann, der Zauber selber aber offensichtlich bleibt.