[SR4a] SWAT - NSC Werte

richitg getackert bist du wenn die Cops für das Gebäude in dem du bist einen Einsatzplan haben.
Das dürfte für eine Handvoll Öffentlicher Gebäude der Fall sein.
Das forensische Dorf in Düren hat so en Plan.
Im Falle einer Geiselnahme rücken instantan um die 150 Leute aus!
Riegeln die Klinik (die an sich schon uasbruchsicher ist) nochmal ab und nehmen tote Geiseln in Kauf!

Zitat

Das Szenario. Ein Multi-Milliardär ist stolzer Besitzer eines ausgehenden Wassergrundstücks auf Rügen und hat dort auch seinen Lebensmittelpunkt. Er hat nicht übermäßig Grund sich um seine Sicherheit zu sorgen, jedenfalls nicht mehr als jeder andere Multi-Milliardär mit guten Kontakten in Politik und Wirtschaft. Bisher steht fest, dass die magische Sicherheit verhältnismäßig mau ist, die Matrixsicherheit ziemlich gut und der Schwerpunkt auf metamenschlicher Sicherheit - die hauptsächlich von ehemaligen (Spezial)Soldaten) aus der Skandinaischen Union gestellt wird - liegt.

Nachdem der Hacker dabei Alarm auslöste eine Schloss zu hacken haben die Spieler beschlossen, es zur Abwechselung mal auszuschießen.

Dachte bisher an insgesamt 40 Leute. 20 ziemlich Hardcore (so 12-14er Pool, mit MP aufwärts bewaffnet, 2-3 INI-Durchgänge, Panzeranzug) und noch mal 20 normale (weniger gute Werte aber im wesentlichen identische Ausrüstung). Hier bin ich auf der Suche nach Werten, der Expeditionary Soldier aus dem War, für die Hardcoretypen, der Infantryman für die Normalos und die Special Forces zur Abwechselung gefallen mir ganz gut. Die zwei Magier am Start werden eher den Ball flach halten und eher antimagisch aufgestellt sein, der der nicht beim Chef bleibt wird sich hauptsächlich mit den Geistern der Eindringlinge beschäftigen

Also habe ich das richtig verstanden? Der Hacker hats verbockt und jetzt wollen die Spieler das Ziel dort angreifen wo er am besten geschützt ist... bei sich zuhause?
Wie ist der Milliardär an seine Milliarden gekommen? Das dürfte den Schwerpunkt der Security ein bisschen in die ein oder andere Richtung bewegen. Ist er CEO bei einer erfolgreichen Technikfirma die einige Forscher angestellt hat und öfter mal Forschungsergebnisse an einen der Megas verkauft? Dann hat er vielleicht die Connections weniger Leute aber dafür mit Spitzen SOTA Equipment hinzustellen.
Oder hat er sich bei der Mafia hochgedient und nun am Ende ein eigenes Casino oder whatever... dann vielleicht einen Haufen bessere Mafiasoldaten mit unterschiedlicher Ausrüstung (sicherlich militärischer Standard und keine AK's natürlich).
Oder ist er sogar ein hochrangiger Angestellter eines MecaKons? Dann dürfte er als Multimilliardär aber nicht mehr viele Gehaltstufen unter einem Regionalleiter stehen (oder sogar einer sein). Regional heißt hierbei "Nordamerika", "Europa",...

Zitat

Dazu Homeground und Tacnet für alle.

Genau das ist der Grund warum die Spieler wenn sie logisch aggieren nicht bei ihm daheim zuschlagen werden.
Verlässt der nie seine Hütte? Der hat sicherlich Geschäftstermine und Runner die lang genug observieren werden uU auch einige Angewohnheiten feststellen die ihn regelmäßig in die Stadt treiben. Geht er jeden Freitag Abend zu einer Prostituierten? Hat er irgendwelche schlechten Angewohnheiten...

In jedem Fall gilt: Sobald der Mann reist hat er nicht mehr seine 40 Guards dabei die beim Schauplatz der Action Homeground haben. Deshalb wunder ich mich irgendwie warum die Spieler nicht auf die Idee kommen genau DANN zuzuschlagen.
Gut zugegeben bei solchen Runs muss man meist improvisieren da man das Schlachtfeld nicht vorbereiten kann... aber besser als auf einem von den Gegnern vorbereiteten Schlachtfeld zu kämpfen oder?

"wernern" schrieb:

Wie ist der Milliardär an seine Milliarden gekommen? Das dürfte den Schwerpunkt der Security ein bisschen in die ein oder andere Richtung bewegen. Ist er CEO bei einer erfolgreichen Technikfirma die einige Forscher angestellt hat und öfter mal Forschungsergebnisse an einen der Megas verkauft? Dann hat er vielleicht die Connections weniger Leute aber dafür mit Spitzen SOTA Equipment hinzustellen.
Oder hat er sich bei der Mafia hochgedient und nun am Ende ein eigenes Casino oder whatever... dann vielleicht einen Haufen bessere Mafiasoldaten mit unterschiedlicher Ausrüstung (sicherlich militärischer Standard und keine AK's natürlich).
Oder ist er sogar ein hochrangiger Angestellter eines MecaKons? Dann dürfte er als Multimilliardär aber nicht mehr viele Gehaltstufen unter einem Regionalleiter stehen (oder sogar einer sein). Regional heißt hierbei "Nordamerika", "Europa",...

Hat er doch, wenn auch etwas versteckt, genannt:

"Narat" schrieb:

Der Mann ist reich, seine Sicherheitstruppen hervorragen und er ist Teilhaber von Ruhrmetall.

Was hat das mit SWAT zu tun?

"wernern" schrieb:

Also habe ich das richtig verstanden? Der Hacker hats verbockt und jetzt wollen die Spieler das Ziel dort angreifen wo er am besten geschützt ist... bei sich zuhause?

Ja und nein. Ja, der Hacker hat es verbockt und es ist nötig jetzt zuzuschlagen und nein, der Hausbesitzer ist nicht das Ziel. Ziel ist dessen Oldtimersammlung, genauer sollen sie nur eines davon manipulieren. Was durchaus ein Vorteil ist, dürfte doch niemand damit rechnen, dass schwerbewaffente Typen hinter den Autos und nicht hinter den in knapp 100 Jahren angesammelten Geheimnissen, der Kunstsammlung oder dem Geld her sind.

"wernern" schrieb:

Wie ist der Milliardär an seine Milliarden gekommen?

Ist recht egal. Um das Jahr 2.000 mit so Social Networking Zeug. Seither lebt er von den Zinsen und Investitionen. Daher lässt sich nicht wirklich ein Schwerpunkt festmachen. Vielmehr schreibt so jemand oldschool mäßige Sicherheit aus, bei der Geld nur eine untergeordnete Rolle spielt, Prestige aber um so mehr, und wartet bis die Angebote ins Haus flattern. Wie die Sicherheit in groben Zügen aussieht habe ich bereits im ersten Absatz meines Posts definiert.

"wernern" schrieb:

Genau das ist der Grund warum die Spieler wenn sie logisch aggieren nicht bei ihm daheim zuschlagen werden.

Na ja, Tacnet kann schließlich jeder haben und Homeground ist nicht wirklich so wild.

Meine Frage war ist aber die danach, wie derlei Sicherheit und deren Reaktionen aussehen könnte.

"Cajun" schrieb:

Was hat das mit SWAT zu tun?

Ich halte Ausrüstungsgrad, Vorgehen, Ausstattung und Ziele für weitgehend vergleichbar. Einen neuen Thread wollte ich nicht aufmachen.

Ich würde eher sagen, dass das Vorgehen und Ziele völlig andere sind. Sicherheit hat das Ziel, ein Gebäude, eine Person, einen Gegenstand o.ä. zu sichern, es ist also eine sehr defensive, reagierende Sache. SWAT-Teams hingegen sind eher offensiv und müssen zwangsläufig die Initiative übernehmen. Auch die Situation ist völlig anders, ein SWAT-Team muss sich ständig auf neue Umstände einstellen, während die typische Sicherheit Zeit hat, sich mit dem Gelände vertraut zu machen, etc.

Zitat

Meine Frage war ist aber die danach, wie derlei Sicherheit und deren Reaktionen aussehen könnte.

Dafür solltest du dir erstmal über die rechtliche Situation der Sicherheit Gedanken machen.
Steht das Haus zB auf einem Grundstück das aus irgendwelchen Gründen extrateritorialität besitzt?
-Falls nein bleibt Mord einfach Mord und die ganze Sicherheit hat Gel-Munition geladen zum Beispiel.

Die nächste wichtige Frage ist natürlich wie gut das Gebäude technisch überwacht ist. Das heißt: ISt die Drohnen und Gebäudeüberwachung gut genug um flächendeckend und verlässlich Eindringlinge festzustellen? Wenn ja wird die Sicherheit wohl hauptsächlich auf Spinnen (GEbäuderigger) setzten und zusätzlich irgendwo in einem Aufenthaltsraum einen Eingreiftrupp bereit halten der dort aber eher eine ruhige Kugel schiebt. Dazu natürlich ein Posten an jeder Einfahrt...aber auch die können sich entspannt zurücklehnen wenn die technische Sicherheit gut genug ist.

Ein weitläufiger Sensorengürtel um das Grundstück zum Beispiel... Für Eindringlinge schwer zu umgehen... erst Recht wenn sie nichts davon wissen und ihn auch nicht sehen.

Sollte die technische Sicherheit nicht hoch genug sein werden wohl mehrere Guards regelmäßig auf Rundgang sein (mit dem Ziel alle Seiten des Hauses konstant im Blick zu haben. Und eine weitere Eingreiftruppe im Aufenthaltsraum welche die auf Rundgang alle 1-2 Stunden ablöst (damit keiner Unaufmerksam wird). Auch kannst du bei dem Level von Sicherheit damit rechnen dass die Wächter in kurzen Schichten (6-8 Stunden) organisiert sind damit sie immer auf höchstem Niveau arbeiten können und vollkommend ausgeruht sind.

Schießen werden sie wohl je nach rechtlicher Lage und Gebäudeplanung nicht nur weil sie einen Schatten sehen... erstmal werden sie Fragen stellen. Könnte ja uU ein Kamerad sein der mal eben hinter die Büsche austreten gegangen ist, oder ein Gast des Hauses der einen Nachtspaziergang macht, oder... Wahrscheinlich würden sie sogar versuchen die Runner gefangenzunehmen da ihren Boss sicher mehr interessieren wird WARUM Runner sein Anwesen stürmen als das die Runner einfach nur erschossen werden.

Aber im Großen und Ganzen hängt das alles von deiner Gruppe und eurem Spielstil ab.

"wernern" schrieb:

Steht das Haus zB auf einem Grundstück das aus irgendwelchen Gründen extrateritorialität besitzt?
-Falls nein bleibt Mord einfach Mord und die ganze Sicherheit hat Gel-Munition geladen zum Beispiel.

Zunächst mal ist das schon heute Unsinn: Sicherheitsdienste dürfen unter bestimmten Bedingungen, man denke an Personenschutz und auch an Werttransporte, scharfe Waffen tragen und im Fall des Falles auch benutzen. Die Abwehr von bewaffneten Angreifern zählt dann auch nicht als Mord, sondern als Notwehr.

Aber selbst wenn das heute völlig illegal wäre: Wir spielen Shadowrun, hier mit liberaler Weichei-Politik ranzugehen finde ich schräg: Ich finde es wesentlich passender, wenn die Sicherheit eines Multi-Millidärs problemlos das Recht hat, mit scharfen Waffen gegen Eindringlinge vorzugehen - vermutlich müssen sie vorher rufen, dass du dich ergeben sollst - aber wenn es dann mal danach war, kräht auch kein Hahn danach.

Zitat

Zunächst mal ist das schon heute Unsinn: Sicherheitsdienste dürfen unter bestimmten Bedingungen, man denke an Personenschutz und auch an Werttransporte, scharfe Waffen tragen und im Fall des Falles auch benutzen. Die Abwehr von bewaffneten Angreifern zählt dann auch nicht als Mord, sondern als Notwehr.

BTW: ich arbeite im Bereich Sicherheit (heute als Portier bei einer recht renomierten Firma) aber ich habe auch schon Geldtransporte gemacht und verfüge über besagten Waffenpass in Österreich.

Ich kann dir aus persöhnlicher Erfahrung sagen: Heute ist es so dass diverse Sicherheitsmitarbeiter zwar Waffen tragen dürfen... Abfeuern sollte man sie aber eher nicht. Wie uns der Ausbilder damals gesagt hat "Wenn ihr schießen müssts dann schauts am Besten das nacher nur noch ein Augenzeuge vorhanden ist... Ihr! Weil wenn Meinung gegen Meinung steht habts ihrs echt schwer Notwehr zu rechtfertigen!... Dann ist der Typ nämlich nicht mit dem Messer auf euch zugestürmt sondern wollte nur den Bus erwischen und hatte zufällig ein Messer in der Tasche."

Tatsache ist ich habe mehrere Fälle von Waffenbenutzung (es reicht für die Deffinition heute schon das Ziehen und auf den Gegner richten der Waffe anmerkungsweise) mitbekommen. Die Ausfallquote (Jobverlust und/oder Vorstrafe) ist grob geschätzt bei 80-90%. Jeder Sicherheitsmann mit Waffe weiß heute das ihm das Ding mehr Probleme bringt als es nützt und dass er richtig am Arsch ist sollte er jemals abdrücken müssen.

Deswegen halte ich die rechtliche Lage auch in SR für wichtig. Wenn es dort erlaubt ist dann können dort auch schießwütige Sadisten sitzen die nur darauf warten irgendwem das Licht auszublasen. Wenn es aber verboten ist dann ist die Anstellung und die Sicherheit eher eine zweitrangige Sorge der Sec und sie werden peinlich genau geltendes Recht einhalten um nicht ihren eigenen Kopf in die Schlinge zu legen. Es sei denn wiederrum dass es sich hier um ein so eingespieltes und verschwiegenes Team handelt das die Leichen danach einfach unauffällig entsorgt und dann spricht keiner mehr ein Wort darüber.

"wernern" schrieb:

Ich kann dir aus persöhnlicher Erfahrung sagen: Heute ist es so dass diverse Sicherheitsmitarbeiter zwar Waffen tragen dürfen... Abfeuern sollte man sie aber eher nicht. Wie uns der Ausbilder damals gesagt hat "Wenn ihr schießen müssts dann schauts am Besten das nacher nur noch ein Augenzeuge vorhanden ist... Ihr! Weil wenn Meinung gegen Meinung steht habts ihrs echt schwer Notwehr zu rechtfertigen!... Dann ist der Typ nämlich nicht mit dem Messer auf euch zugestürmt sondern wollte nur den Bus erwischen und hatte zufällig ein Messer in der Tasche."

Und wie vergleicht sich das nun mit der beschriebenen Szene? Ein abgesichertes Gelände, haufenweise Zeugen auf der eigenen Seite, bewaffnete Shadowrunner auf der anderen... Dass ein einzelner Sicherheitstyp evtl. Probleme hat, am Ende, möglich. Aber eine Sicherheitsmannschaft eines Multimilliadärs in Shadowrun? Mit mehr Anwälten als Gott? Da darf der Sicherheitsmensch eine von einem Anwalt geschriebene Aussage unterschreiben und die toten Runner dürfen froh sein, dass er nicht auch noch auf die Leichen uriniert hat.

"wernern" schrieb:

Deswegen halte ich die rechtliche Lage auch in SR für wichtig. Wenn es dort erlaubt ist dann können dort auch schießwütige Sadisten sitzen die nur darauf warten irgendwem das Licht auszublasen.

Das ist unwahrscheinlich, in Shadowrun bekommen solche Leute Jobs bei LoneStar & Co

"wernern" schrieb:

Wenn es aber verboten ist dann ist die Anstellung und die Sicherheit eher eine zweitrangige Sorge der Sec und sie werden peinlich genau geltendes Recht einhalten um nicht ihren eigenen Kopf in die Schlinge zu legen. Es sei denn wiederrum dass es sich hier um ein so eingespieltes und verschwiegenes Team handelt das die Leichen danach einfach unauffällig entsorgt und dann spricht keiner mehr ein Wort darüber.

Wie gesagt: Shadowrun. Multimilliadär. Runner tot. Who cares? Ende der Geschichte. Shadowrun ist nunmal keine demokratische Utopie die sich die "Freunde der Menschenrechte" ausgedacht haben. Es mag durchaus Situationen geben, wo die Sicherheit starken Beschränkungen unterliegt - zumindest außerhalb der UCAS - aber das betrifft Runner selten, weil solche Situationen nur sehr, sehr selten das Ziel von Runs sind. Wenn es wert ist, dass man darauf einen Run macht, dann hat es sicher auch mehr Lizenzen als Gott.

Ich finde es gar nicht so abwegig, dass die erste Linie der Verteidigung mit nichttödlichen, bzw. weniger tödlichen Mitteln geführt wird.
Jeden Angreifer den das Sicherheitsteam stellen kann, wird hinterher den Behörden übergeben und nach Informationen ausgequetscht, Gel-Muni, oder SnS scheint mir angebracht, auch um im etwaigen Fall den Chef nicht zu verletzen.

:wink:
Das eine Drohne die einen damit in Full Auto eindeckt auch tragische Ergebnisse erbringen kann, wird dann der Programmierung zu Lasten gelegt.

Gruß H

was für Gelmun sprechen würde,wäre ,dass sie damit das Anwesen des Multimillionärs nicht so sehr beschädigen (ABWASCHBARE Gelmun für die Wachen ist dann Pflicht, oder S&S Mun)
aber ansonsten halte Ich es eher wie Irian
SR ist nicht umsonst eine Dystopie

Hough!
Medizinmann

Wenn der Hausbesitzer ein autoritärer Geschäftsmann ist (Mafia etc.), dann wird sicher nicht geschlunzt, ein anderer könnte auch einfach einen mindestens AA Kon mit der Sicherheit beauftragen, andernfalls wird zumindest behauptet werden, dass keine Kriegswaffen auf dem Prvatgrundstück verwendet wurden (oder nur nachdem sie von den Eindringlingen sicher gestellt wurden...).

:wink:

Harbingers Argument ist durchaus valide, es kann schon sein, dass ANDERE Gründe dafür sorgen, dass die Sicherheit nicht-lethale Methoden benutzt. Das kommt immer auf den Einzelfall an. Was ich ausdrücken wollte ist primär, dass die rein rechtliche Lage imho in Shadowrun durchaus so sein sollte, dass Sicherheitspersonal im Fall des Falles ganz problemlos die Luft mit heißem Blei füttern kann. Es ist Shadowrun und nicht Political Correct Utopia.

"wernern" schrieb:

Steht das Haus zB auf einem Grundstück das aus irgendwelchen Gründen extrateritorialität besitzt?
-Falls nein bleibt Mord einfach Mord und die ganze Sicherheit hat Gel-Munition geladen zum Beispiel.

Ganz sicher nicht, der Mann ist nicht nur steinreich sondern hat auch beste Verbindungen in die Politik. Er hat nur keinen Grund mehr als die normale Paranoia an den Tag zu legen und wird sich, bekanntermaßen, vor seine Angestellten stellen wenn die dass tun was man ihnen sagt. Hier Leben und Besitz des Chefs verteidigen.
Ein paar Nummern kleiner und ich wäre geneigt, Dir recht zu geben, nicht aber im vorliegenden Fall. Man wird mit tödlicher Gewalt reagieren.

Die Frage wie Eindringliche entdeckt werden stellt sich darüber hinaus nicht. Eindringlich, offenkundig mit z.T. militärischer Ausrüstung versehen, wurden bereits entdeckt. Befinden sich bereits an einer Seitentür des Haupthauses, siehe oben. Solche Leute muss man nicht einmal anrufen sich zu ergeben bzw. kann es über Lautsprecher tun.

"wernern" schrieb:

Wahrscheinlich würden sie sogar versuchen die Runner gefangenzunehmen da ihren Boss sicher mehr interessieren wird WARUM Runner sein Anwesen stürmen als das die Runner einfach nur erschossen werden.

Den Boss interessiert erst mal nur seine Sicherheit und die seiner Familie, die seiner Geschäftsgeheimisse, die seiner Angestellen, die seiner Autosammlung. In dieser Reihenfolge. Die Frage nach dem Warum kann man beantworten, indem man einfach genug Geld nach dem Problem wirft. Wofür dann im übrigen die, in diesem Fall hochmotivierte, Polizei zuständig ist.

"Harbinger" schrieb:

Ich finde es gar nicht so abwegig, dass die erste Linie der Verteidigung mit nichttödlichen, bzw. weniger tödlichen Mitteln geführt wird.

Haben sie auch, tagsüber und am äußeren Perimeter, gegen diese nervigen Teenager. In oben beschriebener Situation tauscht man diese Mittel aber gegen tödliche.

"Harbinger" schrieb:

Jeden Angreifer den das Sicherheitsteam stellen kann, wird hinterher den Behörden übergeben und nach Informationen ausgequetscht, Gel-Muni, oder SnS scheint mir angebracht, auch um im etwaigen Fall den Chef nicht zu verletzen.

Chef wird unmittelbar in den Panikraum gezerrt und aus der Schusslinie gebracht. Man muss sich nur Gedanken um das eigene überleben und die Kollateralschäden machen.

Aber können wir zu meinen Fragen kommen?
Man wird wohl Drohnen vorschicken, um die Eindringlinge anzugehen und beschäftigt zu halten bis man vollständig mobil gemacht hat. Welche? Wie viele? Wie könnten die Werte für die Rigger aussehen? Wie setze ich diese effektiv ein?
Welche Taktiken könnte man verwenden? Den Funk stören, Rauch, Deckungsfeuer, den Gegner beim rauskommen in einen Hinterhalt locken - dass Grundstück ist aus historischen Gründen mit ebenso landschaftsarchitektonisch wie fortifikatorisch wertvollen Strukturen ausgestattet.
Wie schwer sind die Waffen, welche die Sicherheit am Start hat? Dachte bisher an eine handvoll Panzerabwehrraketen für ganz schlechte Zeiten und ein paar MG's.
Fahrzeuge um die Verfolgung aufzunehmen? Mir scheint es ja erst mal nicht sinnvoll dies überhaupt zu tun, dafür hat man schließlich die gesamte Polizeigewalt Pomoryas hinter sich.
Wie könnte die Werte der Gegner konkret aussehen?
Kampfdrogen?
APDS? Dachte da bisher an ein Magazin für jeden von den krassen Typen.
Irgendwelche sonstige Überraschungen? Der Mann ist reich, seine Sicherheitstruppen hervorragen und er ist Teilhaber von Ruhrmetall.
Die zwei Schützenpanzer, inklusive leichter Autokanone, in der tiefsten Tiefgarage sind dann doch etwas überzogen? Wären aber eine prima Möglichkeit zumindest kurzfristig abzuhauen.
Wie eine glaubwürdige Flucht inszenieren? Wie man dies in einem kleinen Polizeistaat tut, darüber haben sich die Spieler, ob der späten Stunde, bisher keine Gedanken gemacht.

Warum zwei Schützenpanzer kaufen, wenn er für das Geld 10 Helikopter kriegt?
Das der Kerl reich sein soll, bedeutet ja nicht das er dämlich ist.
*Geldwerf

Das hat inwiefern mit meiner Fragestellung zu tun?

Da S´n S aus einer kleinen Ppistole efizienter ist las ne Kugel aus em StuG, dürften die Sicherheitskräfte Standartmäßig S´nS feuern...
(scheiß doppelschaden von S´n´S)
Und zu Drohnen, ich hatte hier mal en Thread gestartet mit schönen Idee nwie du Drohnen anähernd unhackbar hnikriegst.
Da sind schöne plausible Ideen bei, sehr zu empfehelen wenn du deine Spieler fordern willst.

Das Konzept hinkt ein wenig, wenn der Kerl so viel Geld für die Sicherheit ausgibt, will er sicher nicht dreimal am Tag von den Angestellten in den Schutzraum geschubst werden.
Panic Rooms sind eher für Leute die auf die Polizei warten müssen, nicht für Leute die Fahrer rund um die Uhr vorhalten können.
Schutzbunker sind ab einer gewissen Einkommensklasse, bzw. Geltungsbereich für Landesweite Notfälle, ABC Gefahren und großflächige Militäroperationen, nicht für da klettert einer über den Zaun.

Der ist bei Rheinmetall bedeutet nicht dass er Panzer in der Garage stehen haben muss, er macht mehr Geld damit die Dinger zu verkaufen.
Ich kenne ein paar Leute die bei Rheinmetall arbeiten und bin ziemlich sicher, das die keine Großwaffensysteme im Haus vorhalten.
Das eine Antwort der Sicherheit mit großen Geschützen auffahren kann, stellt ja keiner in Abrede.

Gruß H

"wernern" schrieb:

Deswegen halte ich die rechtliche Lage auch in SR für wichtig.

Man muß fairerweise sagen: die rechtliche Lage in SR ist meist Pro-Sicherheit und Contra-SR. Sprich, auch Sicherheitsdienste dürfen schießen. Zumal der eigentliche agressive Akt durch den Überschuß an Überwachungssoftware3 (und sei es nur die Smartgun-Cam) leicht beweißen kann, wer Angreifer und Verteidiger ist.

"Narat" schrieb:

Welche? Wie viele?

Flugdrohnen und schnelle Bodendrohnen sind am schnellsten und es gibt gute Kampfdrohnen - Steel Lynx, Nimrod, Rotodrohne fallen mir spontan ein. Größere Luftdrohnen werden möglicherweise auch Hauskampfdrohnen (Wolfsspinnen etc) als Last tragen und dann abwerfen.

Zitat

Wie könnten die Werte für die Rigger aussehen? Wie setze ich diese effektiv ein?

Da es sich um Eliterigger einer elitären Sicherheitsmannschaft handelt, werden das keine Wald und Wiesen Cops sein, sondern eben Ex-SWAT/Special Forces etc. 4-6er Werte vor Mods, viele Modifkationen, um die Kampfwerte nach oben zu treiben, stark modifizierte Drohnen (mehr Panzerung, höchste IT Sicherheit, modifizierte Waffen etc). Dabei muß man jetzt nicht auf Deltaware oder sowas zurückgreifen - selbst mit "nur" ein paar Hundertausend Nuyen kann man Leute stark modifzieren und ihre Kampfwerte in der Matrix oder Realität nach oben treiben.

Die Drohnen werden etwas in der Zwickmühle sein. Zum einen sollen sie überwachen und aufklären. Dann die Eindringlinge weg vom Panikraum bzw vom Ziel+Familie treiben und schlußendlich dann die Runner ausschalten, ohne das Anwesen in Schutt und Asche zu zerlegen. Wahrscheinlich werden sie etwas zögerlicher sein und nur bei direkter Gefahr für den Panikraum alles platt machen.

Zitat

Welche Taktiken könnte man verwenden? Den Funk stören, Rauch, Deckungsfeuer, den Gegner beim rauskommen in einen Hinterhalt locken

All das + Neurostun, gegnerische Hackaktionen, um die feindlichen Commlinks zu übernehmen. Nichts spricht gegen einen Elitehacker, der auf einmal 2-3 Stufe 6 Agenten mit voller Softwareausstattung aus multiplen Commlinks losschickt.

Zitat

- dass Grundstück ist aus historischen Gründen mit ebenso landschaftsarchitektonisch wie fortifikatorisch wertvollen Strukturen ausgestattet.

Das, zusammen mit dem Panikraum wird dafür Sorgen, daß zumindest am Anfang der mögliche Kolleteralschaden eine Rolle spielt beim Waffeneinsatz

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Wie schwer sind die Waffen, welche die Sicherheit am Start hat? Dachte bisher an eine handvoll Panzerabwehrraketen für ganz schlechte Zeiten und ein paar MG's.

Ich denke, es wird zweigeteilt sein. Die "sichtbaren" Waffen werden nur leichte Waffen haben (Pistole, MPi etc). Alle anderen werden modifzierte militärische Waffen haben wie Sturmgewehr, Gas-Granaten. Die Munition wird SnS/Gel anfangs sein (schon alleine um Durchschüsse im Haus zu vermeiden), später dann das, was sinnvoll ist. APDS, ExEx, alles möglich.

Zitat

Fahrzeuge um die Verfolgung aufzunehmen? Mir scheint es ja erst mal nicht sinnvoll dies überhaupt zu tun, dafür hat man schließlich die gesamte Polizeigewalt Pomoryas hinter sich.

Für die Verfolgung sicherlich nicht - aber natürlich wird das haus über verschiedene noble Edelkarossen verfügen, für den Hausbesitzer und seine Familie. Außerdem wird die Sicherheit mehrere neutrale Fahrzeuge haben (für den eigenen Transport etc). Diese werden gepanzert und modifziert sein (auch hier: vor allem die IT Sicherheit).

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Wie könnte die Werte der Gegner konkret aussehen?

Da offenbar der Milliardär keine halben Sachen macht: hoch: 4-6er Werte, starke Modifikationen, eingespieltes Team mit mehreren A, B und C Plänen, eingespielte Rollen und Aufträge (Wenn X passiert, macht Team 2 Aktion Y, wenn das schiefgeht, dann wird Plan Z ausgepackt), hochwertige Ausrüstung (eben das, was Runner nach ein paar hundert Karmapunkten und ein paar hundertausend Nuyen so haben). Da die Runner eher spontan den Shootout veranlasst haben, kann hier die Sicherheit leicht ihre eigenen Pläne und Aktionen umsetzen - genau sowas kann man nämlich bereits im Vorfeld üben und eintrainieren. Für jede Aktion der Runner, sofern sie nicht komplett exotisch ist, wird die Sicherheit also einen Gegenplan haben. Die Sicherheit wird gebundene Geister haben mit mehreren Dienesten, und natürlich mehrere Kampf und Aufklärungsdrohnen (spontan würde ich auf Stormcloud für die Überwachung, Rotodrone für die Außenverteidigung und Wolfsspinne für die Innenverteidung tippen). Natürlich könnten auch einige der Haushaltsdrohnen oder Love-Bots auf einmal böse Überaschungen haben. Aus einem Manservant kann man einige böse Dinge machen.

Zitat

Kampfdrogen?

Nur leichte, wenn überhaupt. Der Milliadär ist reich genug, damit er sich Ex-Special Forces Leute als Sicherheit leisten kann. Und die haben Mods, darunter auch Kampfmods.

Zitat

Irgendwelche sonstige Überraschungen? Der Mann ist reich, seine Sicherheitstruppen hervorragen und er ist Teilhaber von Ruhrmetall.

Die Sicherheit hat Antidot-Naniten, die gegen Neurostun immun machen. Das gesamte Haus wird mit Neurostun geflutet (wenn die Leute im Panikraum sind, der natürlich sicher ist).

Zitat

Die zwei Schützenpanzer, inklusive leichter Autokanone, in der tiefsten Tiefgarage sind dann doch etwas überzogen? Wären aber eine prima Möglichkeit zumindest kurzfristig abzuhauen.

Als Sicherheitsfahrzeuge ja. Aber es gibt ja diese Automobilsammlung - und der Ferrari Appolossa gilt ja als Designer-Schützenpanzer. Ich denke hier an die Szene von Iron Man, wo in der Garage ja auch eine kunterbunte Mischung aus alt & neu steht.

Zitat

Wie eine glaubwürdige Flucht inszenieren? Wie man dies in einem kleinen Polizeistaat tut, darüber haben sich die Spieler, ob der späten Stunde, bisher keine Gedanken gemacht.

Schwierig wird es auf alle Fälle. Obwohl die Polizei von Pomorya jetzt nicht gerade die Killertruppe ist: viele Hunde sind des Löwen tot. Die Runner müssen *schnell* sein und den Radius der Überwachung schneller unaufällig verlassen können als die Polizei die Hetzjagd ausweitet.

SYL