[SR4A]gibts noch richtige Rigger ?

Hmm...ich habe einen Char der gerade zum Rigger der Gruppe wird. Er war Frontarzt beim Militär, hat da einige Führer-/Pilotenscheine gamacht/angefangen bis er im Gefecht mal tüchtig erwischt wurde.
...das ist eine andere Gechichte...
Wichtig ist, daß er ns Spiel u.a. mit einigen Cerpentide-Drohnen und auch einem Blimp gestartet ist, sowie die Anforderng der Gruppe für seine Beteiligung an dem Run (wurde von der Gruppe selbst initiert) war, daß er einen Heli steuern kann.
Jetzt spielt er Taxi und wird viel mit Drohnen agieren. Ich überlege ob er noch genug Essenz für eine Riggerkontrolle übrig hat. Mit den beiden Cyberglidmaßen wird das eng

Aber ich verstehe halt nicht warum (abgesehen davon das die meisten Meister sich darüber beschweren einen Rigger mitzunehmen) der Rigger diesmal kein Buch bekommt.
Und der Drohnenrigger ist eh ein alter Archtype. Die Schmugglerin ist auch nur zwangsläufig ein Rigger, Ebenso wie der Techwiz aus der 3. Edi.

Ich Spiele leidenschaftlich gerne einen Rigger. Und darum finde ich es persönlich auch schade das diese Edi kein Rigger erscheint.
Zwar hat man uns neue Möglichkeiten gegeben, jedoch sind die einbußen auch nicht ohne. Während wir früher (3te) noch ziemlich sicher von Deckern und Otakus waren kann mittlerweile jeder Nerd unser Drohnennetzwerk zerschießen.

Zudem konnten wir zu 3er Zeiten noch durch Bio-boosted Int+ Rea andere Mängel ausgleichen, was aber durch die System/Farhzeug Komponente komplett gekillt wurde.
Warum? Wieso? Ich weiß es nicht. Und die die es wissen könnten durfen es nicht sagen.

Klar sind die Rigger durch ihren überragenden Skill den anderen im Vorteil, jedoch kann ein Decker mit nur einem Fahrzeugskill den Rigger immernoch ersetzen. Zudem wurde der Decker längst zum Kampfdecker, da die wenigsten Runs einen Computercrack mit 0 Verteidigungskraft überhaupt überleben ließen.

"Ferio von Cefiro" schrieb:

Während wir früher (3te) noch ziemlich sicher von Deckern und Otakus waren kann mittlerweile jeder Nerd unser Drohnennetzwerk zerschießen.

Du hast Die Matrix-Quellenbücher früherer Editionen auch nicht gelesen, oder?

"Medizinmann" schrieb:

Die Beispielschars auf seite 125 (4A) und 133 sagen aber was ganz anderes

Jeder Mundane Job kann von jemand anders ausgeführt werden,man kann auch einen Hacker mit Feuerwaffengruppe 4 ( und Reflexbooster 3 ) machen und hat dann einen Strassensamurai,etc.
Wichtig ist ,das der Rigger mit seiner 'ware und seinen Skills in seinem Job besser ist als andere und das ist der Rigger mit Riggerkontrolle nunmal
Das wichtige Buch für Rigger ist numnal das Arsenal mit dem ganzen Spielzeug und den Mod Regeln

HokaHey
Medizinmann

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ich sehe das ähnlich wie medizinmann... im prinzip ist der Rigger erhalten geblieben, man spielt ihn jetzt nur mit anderen Regeln... der Rigger zeichnet sich nicht nur durch seine Riggerkontrolle aus sondern es ist der ganze Rest zb. Interessen, Fertigkeiten, Vor/Nachteile usw...
Also ich verstehe das ganze gejammer nicht...
im Prinzip ist doch alles geblieben wie es war...
ein Computerprofi hat halt andere Fertigkeiten als ein Mechaniker oder Driver... deshalb ist ein Decker nicht ein Rigger...oder umgekehrt...
Klar kann man eine "milchgebene Wollmilchsau" basteln, diese wird aber immer ein allrounder bleiben und einem Spezialisten nie das Wasser reichen können...und das ist auch gut so:-)

"Thalionus" schrieb:

Im Prinzip ist der Rigger erhalten geblieben, man spielt ihn jetzt nur mit anderen Regeln...

Das sehe ich schon anders, die Grenzen zwischen Rigger und Matrixspezialist sind doch sehr stark verwischt. Das liegt hauptsächlich am massiven Preis- und Essenzkostenverfall der benötigten Komponenten und der ebenfalls auf Funktechnik umgestellten Matrix.

Es kostet nicht viel einen Matrixspezialisten zu einem mittelmäßigen Rigger auszubauen. Und ein Rigger muß sich im Matrixgeschäft auskennen um zumindest seine Matrixdefensive zu gewährleisten, so das der Weg zum mittelmäßigen Matrixspezialisten nicht mehr weit ist.

"Thalionus" schrieb:

Also ich verstehe das ganze gejammer nicht...

... das verstehe ich aber auch nicht. Die Veränderungen sind doch absolut Klasse.

also wir haben derzeit in unserer gruppe sogar 2 richtige rigger

der eine läuft schon auchmal eher aktiv rum und der andere ist in 2 oder 3 spielabenden nochnicht einmal aus seinem wagen gekommen und redet nur über seine drohnen ......

spätestens nachdem er versucht hat seine drohne vodka trinken zu lassen gefällt er mir

@Rotbart van Daining
Ja ich habe das Matrix Buch nicht lesen können, weil sich zu dem Zeitpunkt unsere Runde aufgelöst hat (und 800km ein wenig weit zum mal eben vorbeigehen sind)
Danach bin ich kaum zum spielen gekommen.

Zum 4er Regelwerk wollen ein paar Freunde und ich zwar eine neue Runde aufbauen, aber verlief sich das auch wieder im Sande.
Tja und nun wollen wir es erneut versuchen.

ABER:
Warum gibt es diesmal kein Rigger? Es wäre doch der Ideale Zeitpunkt mal ein KOMPLETTES Werk mit allen je geschaffenen Fahrzeugen der SR 1-4 Editionen rauszubringen.
Dazu dann erneut aufgegriffen was welche Werte im einzelnen bedeuten. (siehe Höchstgeschwindigkeit).
Ein bisschen Shadowtalk, ein bisschen Riggerspech, den eine oder anderen Archtype. Und fertig wäre das RIgger 4.x.
Ich würde mir sogar wieder mal beide Exemplare zulegen (deutsch und englisch).

Tja aber da ich ziemlich sicher bin das solch ein Werk kaum in angriff genommen wird, werde ich mich selbst dransetzen es umzusetzen.

Und nun? Nun werde ich mich (sofern ich die Zeit finde) mal ins 4er reinlesen und mir jemand suchen der mir die anderen Bücher ausleihen kann.
Meinen Ersten 4er Char werde ich mir dann auch noch mal zu gemüte führen um zu gucken worauf ich damals wie auch in Zukunft achten sollte.

mal ganz dezent angefragt.... wo kommst du denn her ? vielleicht gibt es hier ja spieler die in deiner nähe wohnen und dich ohne probleme in ihre gruppe einladen ?

Mittlerweile wohne ich in Meßkich.
Das ist im südlichen Baden-Würtemberg. Die nächstbekannteren Orte sind Sigmaringen,Pfullendorf und Tuttlingen.

Militärische Ausrüstung. Genau das was man in jedem Stuffer Shack finden kann .... äh oder auch nicht.
Aber erklärt mal nem Sicherheitsbeamten warum ihr militärische Teile bei/an euch habt. (das ist lustig)

Also in den mir bekannten SR-Spielerkreisen, die sich eingehend mit der Thematik befasst haben, drang der Satz "ein guter Rigger fängt immer als Hacker an" an mein Ohr...

Das spart auch viel Geld.

Tja diese aussage ist nicht gerade förderlich für die frage "Gibt es noch RICHTIGE Rigger?"

Denn ein RICHTIGER Rigger beginnt als Fahrzeugfreak und Schrauber und holt sich dann den Rest dazu. umgekehrt ist es nur die einfacherere Spielweise und genau das was ich meinte mit "man braucht keine Rigger mehr, denn Decker und Technomancer können den ersetzen.

"Medizinmann" schrieb:

Also Abschliessend für Mich :
Klar gibts noch richtige Rigger (sind ja auch 2 Beispielschars im GRW) und Ja,sie können auch von anderen Archetypen wie Hacker oder TM ersetzt werden

HougH!
Medizinmann

Schönes Schlußwort

Um das schöne Schlusswort mal kaputt zu machen.

Mein erster Eindruck nach ein paar Abenden mit einem Rigger.

Gibt es in SR4A noch Richtige (TM bei Ferio) Rigger?

Ja!

Warum? Drohnen (und zum Teil auch Fahrzeuge) so billig geworden sind, das man den Verlust relativ einfach kompensieren kann. Und damit hat der Rigger immer was zu riggen. Weil ein Rigger ohne was zu riggen ist kein richtiger (TM by me) Rigger.

noch dazu ist es doch sache des spielers aus einem rigger auch einen rigger zu machen leg in seiner vorgeschichte fest das er von anfang an aufs schrauben und so stand und sich nur mit der matrix in den bereichen auseinander gesetzt hat die er zum riggen braucht ....

er muß nicht umbedingt noch hacker sein.... wenn deine teamkameraden dir so so kommen"ey rigger hack mal das magschloss oder such mal infos zum johnsen" kannst du ihnen sachen an den kopf werfen wie "seh ich aus wie ein blassschnäbeliger hacker" "alter ich bin fahrer kein hacker" .....

es liegt einzig und alleine an der spielweise des spielers was ein char ist und was nicht. und das finde ich auch gut so.. wenn du dann willst das dein char mehr matrix kram macht dann ist das nicht so schwer wie früher und das finde ich auch gut so ...

mMn hat es in dieser Edition keine "richtigen" Rigger gegeben und wird es auch nie geben. Das leigt aber daran, dass es einfach zu viele Möglichkeiten gibt, Rigger (oder andere Chars) darzustellen, mit einem Hintergrund zu versehen etc.. Ich meine, wann ist ein Magier ein Magier? Nur durch die Zauberergabe? Ab wann fällt dann einer in die Kategorie Kampfmagier oder magischer Ermittler?
Dadurch, dass es in SR4 keine Klassen gibt, ist es sowieso Blödsinn, in solchen Kategorien zu denken. Dass einzige, was man machen kann, ist, die Archetypen zu hilfe zu nehmen, aber auch da kommen immer Hybriden raus (wie der bereits erwähn te Kampfrigger).
Wenn überhaupt, dann wird der Haupttyp eines Chars durch seinen Hintergrund bestimmt. Dadurch dass Jack z.B. so ziemlich alle technischen Skills zumindest mit 1 beherrscht, gerne bastelt und sich am liebsten in seinen Spielzeugen aufhält, definiere ich ihn als Rigger. Aber ob er dadurch ein "richtiger" Rigger ist, weiß ich nicht.

Okay den Aspekt das man weg vom allgemeinen Archtypedenken (Klassendenken) wollte um ein individuelleres System zu machen, habe ich vor lauter Aufregen übersehen.

Aber da für die nächsten Jahre ja kein Rigger geplant ist, kann ich ja mal versuchen mein Werk zusammenzutragen.
(Vielleicht schaff ich es ja noch vor SR5)