[SR4] Neue Waffen [Besprechung]

    Ich habe mich auch mal an neuen Waffen versucht, was haltet ihr von denen? Da es meine ersten Versuche sind, ist noch nichts zu freakiges dabei, aber denkt ihr die Werte wären einigermaßen ausgeglichen und spielbar?

    Ceska CZ-173


    [IMG:http://desmond.imageshack.us/Himg845/scaled.php?server=845&filename=ceskacz173.jpg&res=landing]


    Die tschechische Ceska CZ-173 ist ein neuartiges Konzept zwischen Scharfschützen- und Sturmgewehr für alle, die sich keine Battle Rifle leisten können oder wollen. Zwar verzichtet sie auf Salven- oder gar vollautomatische Feuermodi, das macht sie aber mit ihren großkalibrigen Geschossen und stärkeren Treibladungen wieder wett. Damit eignet sie sich zwar nicht mehr so gut für den Nahkampf, ist aber auf Entfernungen um so effektiver. Die CZ-173 kann nur großkalibrige Munition abfeuern, der Preis für normale Munition erhöht sich dadurch um 25%. Außerdem gibt es sie noch für 700¥ Aufpreis mit Hochenergiekammer, dann erhöht sich der Schaden auf 8K und der PB-Wert auf -3. Die Verfügbarkeit erhöht sich hierdurch auf 15V. Unabhängig von diesem Upgrade verfügt sie immer über eine feste Schulterstütze mit Schockpolster und verwendet die Reichweite von Sportgewehren.


    Schaden: 7K
    Panzerbrechend: -2
    Feuermodi: Halbautomatisch
    Rückstoßkompensation: 1
    Munition: 20 (Streifen)
    Verfügbarkeit: 8E
    Preis: 900¥


    Meine Gedanken: Dieses Gewehr ist vom Einsatzgebiet her eher den Jagdgewehren zuzuordnen als den Sturmgewehren. Sie verursacht mehr Schaden als ein Sturmgewehr, das wird allerdings durch mangelde Schnellfeuermodi ausgeglichen, sozusagen eine Super Warhawk in Gewehrform :) Natürlich könnte man sie für Schnellfeuer modifizieren lassen, nur muss man dann einige Slots aufwenden (da sie nur halbautomatisch schießen kann wäre das eine große Modifikation) und hat außer der Schulterstütze auch noch keine Rückstoßkompensation und nur ein relativ kleines Magazin, also einige Nachteile für den erhöhten Schaden und die erhöhte Reichweite, da könnte man dann auch direkt zur Battle Rifle greifen.


    Norinco Type 99


    [IMG:http://desmond.imageshack.us/Himg692/scaled.php?server=692&filename=norincotype99.jpg&res=landing]


    Dieses größtenteils aus Kunststoffen bestehende Sturmgewehr aus China im Bullpup-Design zeichnet sich durch seine besondere Leichtigkeit aus. Es feuert zwar nur Drei-Schuss-Feuerstöße ab, wurde aber auch vollkommen darauf ausgelegt und fängt praktisch den gesamten Rückstoß ab. Durch die besondere Konstruktion erhält die Type 99 zwei Punkte Rückstoßkompensation, außerdem wird es standardmäßig mit Vordergriff und Elektronischem Feuern geliefert und zählt aufgrund der verwendeten Materialien als mit Keramikkomponenten der Stufe 1 modifiziert (wenn diese Waffe mit Keramikkomponenten der Stufe 2 oder 3 modifiziert werden soll, werden die Kosten dafür halbiert).


    Schaden: 6K
    Panzerbrechend: -1
    Feuermodi: Feuerstoß
    Rückstoßkompensation: 4
    Munition: 30 (Streifen)
    Verfügbarkeit: 10E
    Preis: 2.700¥


    Meine Gedanken: Hier habe ich die Ares Alpha als Basis genommen, ich denke auch der Preis dürfte fair sein, der Vordergriff ist nur aus Stilgründen drin, da er erstens bei Feuerstößen nichts bringt und zweitens die Type 99 ja auch ohne ihn schon auf 3 Punkte Kompensation kommt. Elektronisches Feuern ist zwar schon einiges Wert, aber einerseits würde ich den Wert bei Einbau ab Werk verringern, da ja der normale Feuermechanismus nicht mehr gebraucht wird und andererseits verzichtet dieses Gewehr dafür auch auf den Halbautomatischen (Big Deal :D ) sowie den Vollautomatischen Feuermodus, den Smartlink und den Granatwerfer, alles in allem ein Paket welches meiner Meinung nach mehr Wert ist als Elektronisches Feuern. Dann kommen noch die Keramik/Plastahlkomponenten hinzu, aber hier ist es ähnlich wie bei Elektronischem Feuer, da dieser Umbau einige Teile ersetzt und nicht wie zum Beispiel ein Zielfernrohr einfach nur ein Aufsatz ist, würde ich den Preis bei direktem Einbau senken.


    Daewoo Hwangso


    [IMG:http://desmond.imageshack.us/Himg641/scaled.php?server=641&filename=daewoohwangso.jpg&res=landing]


    Die Hwangso ist die neueste Entwicklung von Daewoo Arms. Diese Sturmschrotflinte ist ein absolutes Hightech-Gerät, voll mit neuester Elektronik. Zwei Extras stechen hierbei besoners hervor, zum Einen der halbautomatische Unterlaufgranatwerfer und zum Anderen die zwei Magazine, die einerseits für eine Schrotflinte sehr groß sind und andererseits dem Schützen Auswahl bei der Munition lassen. Im Standardpaket umfasst die Ausstattung Elektronisches Feuern, ein internes Smartgunsystem, ein Gasventilsystem der Stufe 3 sowie eine ausklappbare Schulterstütze mit Schockpolster.


    Schaden: 7K oder 9K (Flechettes) / Granate
    Panzerbrechend: -1 oder +2 (Flechettes) / Granate
    Feuermodi: Halbautomatisch, Feuerstoß, Vollautomatisch / Halbautomatisch
    Rückstoßkompensation: 5
    Munition: 20x2 (Streifen) / 5 (Streifen)
    Verfügbarkeit: 18V
    Preis: 5.500¥


    Meine Gedanken: Bei dieser Sturmspritze war es für mich am Schwersten den Preis zu kalkulieren. Als Basis habe ich die Mossberg aus dem Grundregelwerk verwendet, den Preis wegen der zwei (größeren) Magazine verdoppelt, für Smartlink und Elektronisches Feuern je 1.000¥ addiert, das Gasventilsystem mit 500¥ berechnet und Granatwerfer plus Schulterstütze mit nochmal 1.000¥ zu Buche schlagen lassen. Kommt das ungefähr hin? Hier bin ich mir nämlich wirklich nicht sicher ob das alles so in etwa stimmt oder vielleicht noch viel zu günstig ist.

    @Cezska
    das Bild zeigt eine Klappstütze, aber die Beschreibung sagt feste Schulterstütze mit Schockpolster ?
    Ich bin kein Fan von Hausregeln.
    Nimm lieber die normalen Regeln für High Power Ammo, anstatt noch eine weitere Mun-Katergorie zu erfinden


    @Norinco
    die könnte eine sehr günstige(vielleicht zu günstig ?) Assasinenwaffe werden


    @Daewoo
    es gibt im Schattenkatalog ein Sturmgewhr mit MuniMix und Unterlaufschrotflinte (aber ohne Rückstoßkompensation) die ist 1/2 so teuer,der Preis könnte also (von daher) OK sein


    HokaHey
    Medizinmann

    "Harbinger" schrieb:

    Zu den Bildern: Bissl copy shake n paste aus bestehenden STgWs?


    Nein, auf dieser Seite selbst zusammengebaut.



    Zur Ceska: Okay, ich dachte erst das wäre eine feste, aber wo du es sagst. Dann machen wir sie einfach ausklappbar. Wenn man dann dazu noch die teurere Munition streicht würde ich einfach noch den Preis um 100¥ erhöhen, dann sollte die immer noch okay sein, oder?


    Zur Norinco: Das könnte schon sein, da muss eigentlich nur noch ein Schallunterdrücker rein, dazu Plastikmunition und ab gehts. Vielleicht dann doch noch etwas höher mit dem Preis? So auf 3.200¥? Was mir außerdem noch aufgefallen ist, vielleicht könnte man ja noch die zwei Punkte Rückstoßkompensation nur für kurze Feuerstöße zählen lassen, dann kann man sie nicht so einfach zur vollautomatischen Stealth-Waffe machen. Würde das eurer Meinung nach Sinn ergeben?


    Zur Daewoo: Ja, denke ich auch.


    "Harbinger" schrieb:

    Die Ceska ist kein Präzedenzfall, die XM30 in der Scha-Schü Konfiguration hat auch Halbautomatik, 7k -2 PB.
    Ist aber deutlich teurer...


    Dazu muss ich glaube ich nichts sagen, oder? :wink:

    "Harbinger" schrieb:

    Warum nicht?
    :wink:


    Weil die XM30 generell ziemlich überteuert ist, für das was die einzelnen Waffen leisten, der einzige Vorteil ist halt dass man immer zur Hand hat was man gerade braucht. Zum Vergleich: Das Sturmgewehr ist praktisch eine Ares Alpha mit vergleichbaren Magazinen (7 Schuss weniger beim Gewehr, 2 mehr beim Granatwerfer), tauscht aber die 2 Punkte interne Rückstoßkompensation gegen eine Schulterstütze. Dafür zahlt man dann aber 800¥ drauf und die Verfügbareit erhöht sich um 3. An sich ein ziemlich schlechter Deal oder? Man sieht also, dass man bei dieser Waffe viel für Modularität zahlt, denn bei den anderen Konfigurationen ist das nicht anders.


    "Harbinger" schrieb:

    OT: Der Link ist nett, aber dort wird dann aus bestehenden Systemen geflickschustert.


    Gruß H


    Das stimmt, aber um eine grobe Richtung von meinen Ideen zu vermitteln reicht es. Eigentlich hätte ich die Hwangso auch noch bulliger designt (so sieht sie ja mehr wie ein Sturmgewehr aus, als wie eine Autoschrotflinte), aber das gibt die Anwendung nicht her. Wenn du etwas besseres kennst immer her damit :)

    Okay, da hast du Recht, ich finde auch, dass alleine die 2 Punkte interne RK die man sonst nirgendwo kriegt und die mit allen anderen Möglichkeiten kumulativ sind schon extrem gut sind. Dazu dann noch Smartlink und ein Granatwerfer und schon hat man ein super Sturmgewehr. Ich könnte die XM jetzt auch mit anderen Waffen vergleichen, die Alpha bot sich nur an, weil die Waffen sehr ähnlich ausgestattet sind. Aber egal ob man eine White Knight, eine Smartgun oder etwas anderes nimmt, was das Preis/Leistungsverhältnis angeht hat die Bastelwumme keine Chance, es sei denn man schätzt die Umbaufähigkeit sehr, sehr hoch ein. Und genau das meinte ich ja, bloß weil diese eine Waffe zu teuer ist, heißt das nicht, dass meine Ceska CZ-173 zu günstig ist.

    Skajetan : Und da wiederspreche ich dir höflich.
    Wenn man in einer Schadenskategorie nur zwei Waffen zur Auswahl hat und eine weniger als ein Viertel kostet, besteht da eine Diskrepanz die Spielstörend sein kann.
    :wink:


    Deine Ceska ist preislich nah an den Sportgewehren dran, die alle Single Shot haben, wenn man den Mod für Halbautomatik und einen nicht anders zu erreichenden höheren Panzerbrechwert erhält, wird es ausser für NSCs die bekommen was man grad stylisch findet, keine Nutzer anderer Waffen in der Kategorie geben.


    Gruß H

    "Harbinger" schrieb:

    Skajetan : Und da wiederspreche ich dir höflich.
    Wenn man in einer Schadenskategorie nur zwei Waffen zur Auswahl hat und eine weniger als ein Viertel kostet, besteht da eine Diskrepanz die Spielstörend sein kann.
    :wink:


    Deine Ceska ist preislich nah an den Sportgewehren dran, die alle Single Shot haben, wenn man den Mod für Halbautomatik und einen nicht anders zu erreichenden höheren Panzerbrechwert erhält, wird es ausser für NSCs die bekommen was man grad stylisch findet, keine Nutzer anderer Waffen in der Kategorie geben.


    Gruß H


    Das Scharfschützengewehrupgrade für sich kostet 100¥ mehr als die CZ-173 wenn man das Zielfernrohr mit einrechnet, insofern könnte man wohl vielleicht wirklich den Preis einfach ein wenig anheben. Vielleicht 1.300? Oder was fändest du angemessen? Und Vergleiche mit Sportgewehren finde ich eher unpassend, ich würde sie eher mit Battle Rifles vergleichen - die Ceska wird auch mit Automatikwaffen benutzt, nicht mit Gewehren da sie nunmal ein Sturm- und kein Sport- oder Jagdgewehr ist. In diesem Vergleich ist sie aber wohl wirklich zu günstig, also ist eine Preissteigerung sicherlich in Ordnung.

    Wenn die Ceska für dich ein Battle Rifle (vorne und hinten GROSS gesschrieben!) ist, habe ich dem nichts hinzuzufügen.
    Bezüglich Preis, wenn es billiger ist als die anderen BRs gibt es eine Diskrepanz, wodurch wird die erklärt, ist das Ding evtl schlecht verarbeitet?


    :wink:


    Gruß H

    Ich dachte eher, dass es ein Sturmgewehr ist, vom Einsatzgebiet her ist es zwar eher eine Battle Rifle, aber regeltechnisch dachte ich sozusagen an die Super Warhawk unter den Sturmgewehren :D

    Battle Rifle würde vielleicht passen, aber der Vergleich mit der Ruger Super Warhawk hinkt ein bisschen aufgrund der deutlich größeren Reichweite dieses Gewehrs gegenüber klassischen Sturmgewehren. So etwas bekommt der übergroße Revolver mit der kleinen Trommel nämlich nicht.

    "There's a smell in my nostrils like burning circuits and there's a taste in my mouth like rust! Is this what it is to die?" - Albert, Android

    Die "Super Warhawk" unter den Sturmgewehren währe ja ansich etwas wie die .50 Beowulf. die ist afaik von der reichweite einem Sturmgewehr auch nicht überlegen.


    Mein Ansatz um das darzustellen wäre ein Jagdgewehr wie die Remington 950 mit gekürztm Lauf und 10-20 Schuß Ladestreifen. Ob man dan da die High-Power Geschichte noch draufsetzen sollte weiß ich gerade nicht.

    Skajetan : Schau doch mal die Waffe an auf deren Basis du entwickeln willst, rechne die Mods ein und dann überleg dir ob der Rüstungsschmied/ Waffencorp lieber einen Aufschlag für seine Mühen (und Entwicklungszeit/ Arbeit) haben möchte, oder in einer Preisabwärtsspirale einen Verdrängungskampf auf dem Waffenmarkt ausfechten muss?


    Gruß H