Wie wichtig sind Connections ?

?

Das ist das seltsamste was ich im Forum je gelesen hab. Wie soll man bitte ohne Connections auskommen? Von denen kommt alles. Der Job den du machst, die Waffe die du benutzt, die Panzerung die du trägst etc. Wie soll man die bitte weg denken?

Dazu kommt dann noch das man mit 400 Gp auch Runner bauen kann die mehr als 2 Connections haben.

MfG Jackhammer

Crunch, nicht Fluff

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Nö. Tatsächlich ist das gesamte System, von Informationen bis Ausrüstungsbeschaffung so ausgelegt, dass es prima ohne Connections funktioniert - Connections geben nur einen Würfelbonus.

Also weis jeder Runner, wie er an unregestrierte Waffen dran kommt, die nächste Falsche SIN erstellt, innerhalb der nächsten stunden das beste Hackerprogramm herbekommt.

Ander gesagt...

Meiner Meinung nach ist der Runner der Endverbraucher, der Schieber, der Zwischenhändler. Sicher geht es auch, den Zwischenhändler wegzulassen und direkt von dem zu beziehen, von dem der Schieber seine Sachen bekommt, doch wird der Hersteller dann nicht zu ner Connection? Und zu ner geringeren Connection, denn der ist dann nur z.B. für waffen da. Wohingegen der schieber vll auch andere Ausrüstung an Land bringen kann.

Ergo, die meisten sachen die ein Runner bezieht, ist illegal. Die kann man also nur auf schwarzmarkt kaufen. Und da die meist nicht wie der "normale" Markt sich an einer stelle aufhält, braucht man jemanden, der weis wo man den finden kann. Ich finde die Introgeschichte im arsenal vom Running Gear kapitel ziemlich stimmig. Und ohne ne Connection hätte sie das ding nicht gefunden.

Fazit, ohne Connections läuft im SR Universum nix! Zumindest in meinem

"William F. Drake" schrieb:

Also weis jeder Runner, wie er an unregestrierte Waffen dran kommt, die nächste Falsche SIN erstellt, innerhalb der nächsten stunden das beste Hackerprogramm herbekommt.

Ich denke auch da ist der Punkt wo es hakt. Ich meine...legen wir das mal schnell auf RL um: Wer von euch weiß wo er eine automatische Waffe herbekommt? Mal so ohne die Stadt zu verlassen? (ja, wer es weiß darf es nicht posten is klar..)
Oder: Würdet ihr jemandem den ihr absolut nicht kennt, für den keiner ne Hand ins Feuer legt illegale Ausrüstung verkaufen? Wer sagt dass das kein Schnüffler vom Star ist oder so...meiner Meinung nach braucht man schon die Connections um an Dinger heranzukommen die der Supermarkt um die Ecke nicht führt.

Und andersrum: Würdet ihr einfach so einem x-beliebigen Straßendoc vertrauen? Wer garantiert euch dass der nicht einfach euren Körper an die Ghoule verkauft und eure Cyberware zu Geld macht?

ist jetzt alles Fluff, aber deswegen nicht weniger wichtig..

Also ich kann Rotbart van Dainig verstehen (zumindest in diesem Punkt), denn die meisten Punkte wofür Connections in der Vergangenheit gebraucht wurden, sind in der SR4 anders auch erreichbar, z.B. ist die Beinarbeit heute von einem Hacker oder anderem SC mit Datensuche sehr schnell erledigt ohne eine Connection anzurufen und ihr Geld in den Rachen zu werfen. Das Besorgen von Ausrüstung war schon immer etwas komisch gelöst, denn rein nach Regeln braucht man weder Connection noch Kenntnisse, sondern nur einen sehr guten Verfügbarkeitswurf und schon hat man das Teil, wie gesagt nach RAW ist das so. Wenn ihr aber anders spielt ist das vollkommen verständlich, tun so ziemlich alle denke ich. Aber Connections sind durch den RAW wie Rotbart van Dainig schon richtig sagte, im Grunde überflüssig geworden.
Und da wir uns im Regelteil des Boards befinden ist hier der RAW auch von der Gewichtung her stärker als eure Fluff-Meinungen.

PS: Wir (meine SR-Runden und ich) spielen Connections komplett anders, als der RAW sagt, aus diesen und anderen Gründen. Bei uns sind Connections wie Spielercharaktere und man bekommt sie auch schneller und um sonst, kann ihnen aber nie wirklich vertrauen und sterben oder anderweitig verschwinden tun sie auch schneller als einem oft lieb ist.

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Wenn Du mit 'jeder Runner' Leute meinst, die genug Fertigkeit und Attribut haben - ja.

Also bist du der meinung, das man mit der Wissensfertigkeit Schwarzmärkte, die dinger findet? Sicher das mag stimmen, aber wie weiter oben geschrieben wurde, würden die meisten Händler dem unbekannten runner selten etwas auf anhieb verkaufen, denn sie kennen ihn nicht, und er könnte ein Spitzel sein. Dann braucht man wieder einen fürsprecher, einen Chummer oder bekannte, also eine Connection idR.

"Rotbart van Dainig" schrieb:

Nur warum sollte man jeden Zwischenhändler als Connections haben?

man hat ja nicht jeden Zwischenhändler als Connection.

Ausserdem kaufst du persönlich doch auch fast alle Lebensmittel im selben Supermarkt oder? Oder beziehst du dein Fleisch direkt vom Bauernhof, die Äpfel und Kaffee von der Plantage. Wenn du das so machst bist du dann aber eher die ausnahme.

Sicher ist das möglich alle sachen ohne Connection zu beschaffen, aber die Connection nimmt dir die viele Arbeit, die mit dem Beschaffen, geldübergabe etc verbunden ist ab. Desswegen sind die da.

"William F. Drake" schrieb:

... würden die meisten Händler dem unbekannten runner selten etwas auf anhieb verkaufen, denn sie kennen ihn nicht, und er könnte ein Spitzel sein.

Das hat sich mit der gelungenen Verfügbarkeitsprobe eigentlich laut RAW erledigt, er hat jemanden gefunden der ihm das gesuchte verkauft.

Zitat

Dann braucht man wieder einen fürsprecher, einen Chummer oder bekannte, also eine Connection idR.

Braucht man nicht weder nach RAW noch nach im richtigen Leben, will man etwas Illegales kaufen, so ist das an die Falsche Person geraten in der Probe schon enthalten, ist sie erfolgreich bist du beim Richtigen gelandet, scheitert sie oder patzt landest du in Problemen, das hat aber immer noch nichts mit Connections zu tun. Die geben wie gesagt nur einen Bonus so das man schneller oder besser an der richtigen Adresse landet. Man kann aber auch ohne.

Zitat

Sicher ist das möglich alle sachen ohne Connection zu beschaffen, aber die Connection nimmt dir die viele Arbeit, die mit dem Beschaffen, geldübergabe etc verbunden ist ab. Desswegen sind die da.

Ach deswegen ist sie DA!? Und ich dachte weil sie einen Bekannten oder Freund des SC darstellt.

also ich habs nie anders kennengelernt, aber soll das bedeuten, das der Spieler sagen könnte...

SC: Ich will eine Pistole kaufen, die nicht regestriert ist. Was ne z.B. 10V (keine ahnung ob die bezeichnung richtig ist) hat.

könnte der SL einfach würfeln, ohne das auch nur ein kleines bisschen Rollenspielaspekt damit reinkommt? Sind die RAW wirklich so stuntz dumm?

Ist ja so wie, ich will ein floß bauen. Der SL sagt, es ist eine Handwerken Probe (10, 1 Stunde). Da ich kein werkzeug etc habe, zieht er 3 Würfel ab. Ich habe Handwerk 3 und Skill 9. Das bedeutet, ich könnte mit glück in 2 Stunden Ein floß ohne jegliche Hilsmittel bauen.

"William F. Drake" schrieb:

also ich habs nie anders kennengelernt, aber soll das bedeuten, das der Spieler sagen könnte...

SC: Ich will eine Pistole kaufen, die nicht regestriert ist. Was ne z.B. 10V (keine ahnung ob die bezeichnung richtig ist) hat.

könnte der SL einfach würfeln, ohne das auch nur ein kleines bisschen Rollenspielaspekt damit reinkommt? Sind die RAW wirklich so stuntz dumm?

es kommt drauf an wie wichtig die Pistole ist
auch im Fantasy RPG muss Ich den Kauf eines Langschwerts nicht ausspielen,da reicht es manchmal einfach nur die Goldstücke abzustreichen und gut ist.Soll es aber ein Handgefertigtes Meisterstück sein,muss man erstmal einen Schmied finden und Ihn überreden das gute Stück herzustellen

Hough!
Medizinmann

Warum landet das Thread denn jetzt im Hintergrundbereich? Nur als Frage an den eigenwilligen Moderator.

[mod]@Ultra Violett You've got PM[/mod]

Rein nach den Regeln braucht man in SR4 in der Tat keine Connections mehr wenn man Verhandlungsfertigkeit, Datensuche und Schwarzmarkt-Wissensfertigkeit hat.

Auch die ohnehin dämliche Fertigkeit "Gebräuche" braucht man nicht mehr.

Das alles finde ich super! Nun holt man sich endlich die Connections die zum Charakter passen und nicht bloß welche aus taktischen Gründen.

"Medizinmann" schrieb:

es kommt drauf an wie wichtig die Pistole ist
auch im Fantasy RPG muss Ich den Kauf eines Langschwerts nicht ausspielen,da reicht es manchmal einfach nur die Goldstücke abzustreichen und gut ist.Soll es aber ein Handgefertigtes Meisterstück sein,muss man erstmal einen Schmied finden und Ihn überreden das gute Stück herzustellen

Hough!
Medizinmann

Aber da muss man trotzdem erst mal den Waffenladen finden, oder wissen wo einer ist. Woher, wenn nicht von einem Freund oder Chummer, sollte der Runner in der SR wissen, wo man soetwas herkommt. Im SR fragft man nicht einfach mal den nächsten Typen, wo der nächste Laden ist, der illegale Waffen vertickt. Und nicht jeder Runner hat zugriff auf die geheimen Matrixseiten, so man erfährt, wo heute Waffenmarkt ist.

Sicher, man kann das so handhaben, aber dadurch wirkt das ganze so aufgesetzt. ausserdem ist es mMn viel cool, wenn das SC beim Schieber anruft, und sagt, ich brauche das und das. Ich als SL handhabe das so, das ich aus dem Bauch entscheide ob und wie schnell der Typ das zeug besorgt.

Tildus
Gebräuche ist nicht so dämlich wie du denkst, soll dir von einem der in der Ethnologie gearbeitet hat gesagt sein. Und das neue Gewand der Gebräuche Fertigkeit ist auch besser als das Alte.

Aber für ein reines Fluffelement finde ich die Connections in SR4 d.h. nach Regeln einfach zu teuer. Deshalb gibt es bei uns dazu eine Hausregel das man ein Paar Punkte für Connections um sonst bekommt, so kennt jeder irgendwen ohne dafür ein Vermögen an BP zu verschwenden.

@UV: Ich meine ja nicht RL Gebräuche, sondern die SR1-3 Regelumsetzung, daß dir die Connections mehr geheime Infos liefern je besser du dich in ihrer Subkultur benehmen kannst. Da finde ich es besser wenn dies nun über Verhandlungsfertigkeit läuft.

"William F. Drake" schrieb:

...
Aber da muss man trotzdem erst mal den Waffenladen finden, oder wissen wo einer ist. Woher, wenn nicht von einem Freund oder Chummer, sollte der Runner in der SR wissen, wo man soetwas herkommt. Im SR fragft man nicht einfach mal den nächsten Typen, wo der nächste Laden ist, der illegale Waffen vertickt. Und nicht jeder Runner hat zugriff auf die geheimen Matrixseiten, so man erfährt, wo heute Waffenmarkt ist. .

Doch,der halbwegs vernünftige Runner weiß; das deshalb der Gebräuche Skill, oder er kann sich im Netz erkundigen (Ich habe auch Reallife übers WWW erfahren wo Ich Waffen herbekommen kann und Ich bin kein Runner)
Ich habe erst gestern noch in Schattenstädte über HongKong nachgelesen ,das es dort einen Markt am alten Flughafen gibt,wo man alles kaufen kann (so wie bei Babylon A.D.)Triaden kontrollieren das und sogar die Konzerne nutzen das um illegal Waffen Kistenwese zu verkaufen !
Und wenn man die richtige SIN hat geht man einfach ins nächste Weapons R'Us das hat 24/7 geöffnet oder holt sich die Mun im Walmarkt
Connections sind aber dennoch wichtig !

Hough !
Medizinmann

Nun, wenn man davon ausgeht, das man anstelle von connections Skills nimmt...

Ein Punkt Skill kostet bei der Erschaffung 4GP dafür bekommt man eine 2/2 Connection. Später im Spiel kostet das steigern Karma, die Connection bekommt man meistens kostenlos, da man durch einen Freund etc. vorgestellt wird...