Wenn Runner alles haben. Oder: Warum soviele Waffen?

  • So, als stolzer Besitzer der SR-Ausrüstungsbücher und vieler inoffizieller Ausrüstungen stellt sich mir eine Frage: Warum gibt es so viele, meist relativ bescheuerte und unnötige, Waffen. Der Durschnittsrunner wird wohl nie in seinem Leben an eine Waffe mit einem SI von 3 oder höher rankommen!! Es ist zwar schön und gut, dass es für manche Gruppen, z.B. Söldner o.ä. diese Waffen gibt, allerdings lässt die Auswahl insgesamt zu Wünschen übrig (IMO). Was sagt ihr dazu, bzw. wie geht ihr mit Runnern um, die viel zu viel Waffen haben? Dies bezieht sich nicht nur auf Runs, sondern allgemein (Alltag u.ä.)

  • Wann sind viele Waffen zu viele Waffen? Als Runner sollte man eigentlich immer für alle Eventualitäten gewappnet sein (wobei Waffen eigentlich nicht mehr als 10% der Ausrüstung ausmachen sollten )! Ausserdem sind die meisten inoffiziellen Ausrüstungsgegenstände eh fürn A**** (lies: PG) (jedenfalls die ausm Internet) "Also ich hab mir gestern diese Pistole gekauft!" "Wo hastn die Werte her?" "Och.. die Stand auf so'ner I-Net-Seite:
    12 Punkte Rückstossdämpfung, keine Mali auf angesagte Schusse, immer Mw 2, sieht auch unsichtbarre und Normale Mun wirkt in ihr wie APDS und schiesst im Full-Auto 16 Kugeln in ner einfachen Handlung . Ach ja Tarnstufe 10 und 40 Schuss im Magazin.."

    Sorry etwas übertrieben aber erst gestern hab ich im I-Net wieder ein Scharfschützengewehr mit 20 T - AF gesehen *kotz*.

    Ihr aber seht und sagt: Warum?
    Aber ich träume und sage: Warum nicht?

  • Wie zuviel, davon kann man doch nicht zuviele haben ... :-)

    Nein im Ernst, in meiner Sammyzeit habe ich festgestellt das ich so oder so zu 95% immer mit den gleichen zwei Waffen gearbeitet habe (im Nahkampf die Sporne, sonst 'ne Submachinegun evtl. noch ne Pistole wenns nicht ganz so auffällig sein sollte). Klar ich hab eine ganzes Arsenal besessen und wenn ich es mir erlauben konnte auch viel dabei, aber benutzt habe ich das fast nie.

    Gleiches passiert auch meine Runner bei mir als SL. Sie haben eigentliche nur Ärger mit den vielen Waffen, würden auch mit nur einer oder zwei auskommen. Einige merken das, die anderen treffent halt ab und an in die Trettminen (bildlich).

  • Hallo Wach?!
    Ich hab auch die normalen, offiziellen Bücher, auch wenn man sich da wunderschöne Waffen bauen kann, die gut an PG Waffen herankommen :}
    Und ich bin auch nicht erst seid gestern SL, nur um das mal klarzustellen.

    Wann sind viele Waffen zu viele Waffen?
    Ganz einfach, wenn ein Runner mit einem MMG in der Gegend rumrennt!!! Für welche Gelegenheit braucht ein Runner bitte sowas??? Oder solche Sperenzien wie den "Kammerjäger".

    Als Runner sollte man eigentlich immer für alle Eventualitäten gewappnet sein
    Alle Eventualitäten??? Kann man sowieso nicht, davon mal ganz abgesehen.
    Aber worauf ich eigentlich hinaus wollte ist folgendes: Sammi-Runner liebt sein Ultimax MMG über alles, aber leider hat Sammie-Runner keine SIN. Wo soll Sammie-Runner also seine Ultimax lassen??

  • Was spricht gegen diese vielen Waffen? In der Realität gibt es nochvielmehr, und ich finde es nicht schlecht, daß man als Runner gewisse Auswahlmöglichkeiten hat.
    Außerdem brauchen auch die NSCs Ausrüstung, und es ist öde, wenn die alle das gleiche haben...

    Und wenn Du den Besitz von Runnern ansiehst:
    Natürlich haben die viele Waffen, brauchen aber nur weniges davon.
    Aber so ähnlich ist es auch im realen Leben mit nicht so agressiven Sachen: Du musst mal Deine Festplatte durchforsten, wieviel Sachen (Programme, Spiele, Texte usw.) Du hast, die Du fast nie benutzt hast...

    Was das Beispiel mit dem Sammirunner angeht: Er sollte sich dringend mal eine SIN zulegen :) . In Seattle mag er damit eine Weile durchkommen, aber "wenn einer eine Reise tut"

    Mein Ki Adept hat an Waffen: Schockhandschuhe, Überlebensmesser, Katana, Shuriken. Mehr braucht er auch in den meisten Fällen nicht. (Und die Katana ist schon eine sehr hinderliche, weil auffällige Waffe...)

    Ausrüstungsgegenstände aus dem Netz sind in vielen Fällen tatsächlich für`n Allerwertesten...

    Alberto "Gummibärchen helfen auch" Malich

  • Ich gehe grundsätzlich ma davon aus, dass der Sammy nicht in der Lage ist, Waffen aus Brot zu zaubern, will sagen, dass er das Ding irgendwo herhaben muss.
    Wenn er wirklich ein MMG über seinen Schieber bezogen hat, bitte schön, warum soll er das nicht haben?
    Er braucht natürlich noch ein Gyro, und wenn er irgendwo damit gesehen wird is auch Essig. Außerdem wird sich rumsprechen, dass er so'n Teil hat, und so mancher Ganger würde es einem Schlafenden gerne abnehmen, vorzugsweise unter zurücklassung einer Leiche, und wenn man noch weiß, wo der Kerl sich so rumtreibt....
    Nein, ich denke, wenn Runner das brauchen, dürfen sie sich gerne alles offizielle kaufen, oh und NATÜRLICH auch das, was im I-Net steht, es gilt ja gleiches Recht für alle, und wenn so eine Metawumme für 50 Nuyen zu haben ist, werden sich natürlich alle Sicherheitsdienste und Punks sowas kaufen, von reichen Execs mal zu schweigen....
    Und wenn alle Runner tot sind, reden wir mal über Rollenspiel, das Spaß macht....

  • Regelwidrige Ausrüstung ist zum Glück eine Angelegenheit die kaum mehr als einen bösen Blick des Meisters erfordert (erfordern sollte) um schleunigst vom Charakterblatt zu entschwinden. Ganz anders siehts da schon mit offizieller Ausrüstung aus, (wobei ich die FanPro-Hirnschüsse - mit zwei * markiert - nicht als jene anerkenne und bis auf weniger Ausnahmen streichen lasse) - als SL kann man diese unerwünschten Gegenstände bedingt kontrollieren, indem man den Schieber diese nicht vorrätig haben lässt, auf lange Sicht wird ein Spieler aber durchaus an sein geliebtes MMG kommen. Dazu sag ich nur: Lasst ihn doch..! Jedes Tun hat seine Konsequenzen und die gilt es abzuwegen und auszuspielen. Seid dabei nicht unfair ("Du wachst morgens einfach nicht mehr auf und merkst deshalb nicht, dass man dir die Kehle wegen deiner goldenen MP aufgeschlitzt hat..."), aber streng und konsequent.

    WWW-Ausrüstung: halte ich auf Homepages inzwischen für recht überflüssig, schau ich mir auch entsprechend selten an.
    Das Arsenal deckt an sich bereits eine genügend grosse Bandbreite an Waffen ab und die im BBB 3.01D und Konzernsicherheit 2.01D vorhandene Ausrüstung genügt ebenso den meisten Anforderungen. Taugende Fan-Cyber- oder Bioware ist mir bisweilen auch noch nicht untergekommen, Zaubersprüche oder gar KiKräfte ebenfalls nicht.

    Ich habe in meiner Gruppe einen Spieler der recht häufig mit selbsterstellten oder gefundenen Sachen ankommt - lass ich prinzipiell nicht zu, er versucht es aber immer wieder...; ) Wenn ich da nur an Nekromanten, Plasmawerfer, PKW-T-Birds, oder Unsichtbarkeits-KiKräfte denken muss, weia...

    Wenn ein Spieler aber sagt, seine Maschinenpistole wurde von FabriqueNationale hergestellt und würde einer IngramSmartgun nahekommen, nur mit einem höheren Gasventil-System - so spricht nichts gegen diese Waffe.

    <FONT FACE="bangkok"> - SeeYa -
    Cpt.Tripps
    </FONT>

  • Cpt.Tripps  

    DANKE! Du hast meinen Glauben an die Menschheit wiederhergestellt!

    Ich dachte, nur ich hätte so'n Vogel in der Truppe, der sich irgendwelche Science Fiction-Sachen ausdenkt, sie sich als Aushilfs-Spielleiter selbst zukommen läßt und losheult (bzw. die beleidigte Leberwurst spielt), wenn ich ihm die Sachen dann auf die eine oder andere Art und Weise wieder abnehme. So hat z.B. sein Lieblingschar eine eigene Insel, die auf Knopfdruck untergehen kann, einen Transporter à la Enterprise, mit dem er sich auf selbige Insel beamen kann und Fahrzeuge, die sogar im "Normalspeed"-Modus locker die Schallmauer durchbrechen. (Habe ich die Zeitmaschine erwähnt?)

    Sowas ist meiner Meinung nach einfach nur lächerlich. Allerdings habe ich ihm zumindest das Supersonic-Bike schon abgenommen, indem ich ihn damit bei Vollgas um eine Kurve habe fahren lassen. Zumindest hat er's versucht... (Bei 920 m/KR macht der Aufschlag auf einer Häuserwand nun mal 92 T Schaden.) He's dead, Jim!

    T-Rex
    amüsiert sich immer wieder über die Versuche dieses "Spielers", etwas Supertolles zu erfinden, was ihm dann recht schnell wieder abhanden kommt.

  • Ich gebs ja zu: Ich hab auch einen Gadget-Fimmel. Aber das äussert sich dann eher in BondStyle- Geräten, so nach dem Motto: Tarnung ist alles und wer hat behauptet, man würde keine Handgranaten mit ins Restaurant bekommen?? <IMG SRC="http://www.sr-nexus.de/discus/clipart/proud.gif">

  • @Cpt. Tripps: Das, was du in deinem letzten Absatz ansprichst, hab ich schonmal mit unserem SL durchdiskutiert.

    Es ging um die Dienstwaffe einer Sicherheitsorganisation. Die Basiswaffe sollte Mauser Gladiator sein, aber ich kam auf folgendes:
    Wir nehmen die Werte der Colt Manhunter und der Colt Cobra MP, und bennen es einfach um in Colt Government und Colt Custodian.
    Das besondere? Die Knarren sind nur der Org zugänglich, zusammen mit dem Namen gibt das etwas mehr flair.
    (Außerdem sind die Namen cooler... :) )

  • SirB: dagegen ist ja auch nichts einzuwenden, ich denke, keiner pocht wirklich auf strikter Regelausrüstung, doch sobald es den Rahmen des Spielgleichgewichts(SGG) verlässt und zu 10S-Laserwaffen in der Armbanduhr oder miniaturalisierten Scharfschützengewehren im Oberarmhalfter pervertiert (frei erfundene Beispiele - zum Glück!), hat es sein Ziel verfehlt und erhält _mindestens einen Bedenklichkeitsstatus.

    T-Rex: ach ja, die lieben Co-Spielleiter - ich krieg sein Charakterblatt - und die Charakteridee erst recht nich - auch nie im Vorfeld zur Begutachtung, da er ja auch SL ist und anundfürsich bestimmen (können) sollte, ob der Charakter in das Spielumfeld eingegliedert werden kann oder ob nicht... Mir steht ohnehin bald wieder so eine Diskussion bevor, da er gerade einen Charakter austüfftelt und sicher nicht auf Ungereimtheiten und Übertreibungen wird verzichten können.
    Jedesmal, wenn ich mich gegen einen seiner SCs ausspreche fängt das Geschmolle an, ich würde ihm ja nur wieder seinem Charakter nicht gönnen wollen.

    Was mich an gewissen Charakterkonzepten neben unangebrachter Ausrüstung stört, ist das Verhältniss zum Hintergrund. Wenn man einen Ex-LoneStar Ermittler spielen will, so gehört dazu auch eine passende Fertigkeit auf Polizeiprozeduren oder City Law auf adequater Stufe - auch wenn es ihm als Runner nichts nutzt, es ist Teil seiner Vergangenheit, Teil seiner Selbst - es ist Teil des Charakters!
    Und auch sollten die "wichtigen" Fertigkeiten, wie Pistolen oder Waffenloser Kampf beispielsweise, die archetypischen Vorgaben nicht überdimensionall überschreiten.
    Da wundert es mich erst recht, wenn ein Spieler sich darüber beschwert, FASA hätte den LS-Beamten im NewSeattle beträchtlich zu hohe Werte angedeihen lassen, und selbiger Spieler bastelt sich dann einen Vertreter dieser Zunft auf MartialArts-Niveau von B.Lee, dem magischen Können (in sämtlichen Bereichen wohgemerkt) eines Magieprofessors und dem Bullseye von LuckLucke...

    genug gelästert...

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    Cpt.Tripps
    </FONT>

  • Was ich mir bei der Charerschaffung(ob nun als SC, NSC oder gar für meine Website) immer wieder vor Augen führen, daß 3 der Durchschnittswert ist. Werte von 4 gelten für mich als überdurchschnittlich, von 5 als Professionell und 6 als DRK - direkte Runner-Konkurrenz.

    bei den "normalen" kann man wirklich sagen: Kleider machen Leute. Der schwächste Mann kann mit der richtigen Waffe verheerend sein (Stichwort: Selbstmordattentäter, um fragwürdiges Beispiel zu liefern).
    Bei größerem Zugriff auf Ware aller Art ist die große Tabelle an Klammotten doch praktisch. Nur, wie gesagt, man muß sie nicht weiter ausbauen.

  • Die Werteverhältnisse sehe ich ähnlich, nur würde ich mich von dem Begriff DRK - direkte Runner-Konkurrenz distanzieren, da es imho impliziert, ein Runner müsste automatisch derart hoch speziallisiert sein.

    Um beim LoneStar-Beispiel zu bleiben - angenommen ich habe einen Aussteiger-Cop - wird er im Augenblick seines Wechsels in die Schatten (aus welchem Grund das auch immer erfolgen mag...) ein besserer Schütze, ein ausdauernder Kämpfer, ein fähigerer Geisterbeschwörer? Nein, aber viele Charakterkonzepte scheinen sich genau dies einbilden zu wollen.

    Runner, die eine Weile lang überleben, sind mit Sicherheit als ausgesprochen fähig einzustufen - doch es sind bei weitem nicht alle Veteranen, die auf den Strassen weilen - erst recht nicht Anfangscharaktere.

    <FONT FACE="bangkok"> - SeeYa -
    Cpt.Tripps
    </FONT>

  • @"runner mit mmg":
    tja - hängt meines erachtens von dem szenario bzw universumsaufbau ab.
    wenn der SL meint, das da sowieso jeder mit wenixtenz einer MP rumrennt, cop immer mit sturmschroten und kon-gardisten mit lasern, dann isn mmg ok.
    auch kann in einem "normalen" universum ein runner mal an ein mmg kommen. vielleicht, mit entsprechenden connections und hintergrund, sozial erarbeitet oder als beute, von irgend nem anderem run.
    sollte der runner bzw der spieler meinen, das s cool ist in nem anderem bezirk, als nem Z-bezirk, mit sowas rumzurennen cool ist, dann sollte er erfahrungen mit den cop, yakuza, mafia, gang der gegend machen, die ihm verdeutlichen, das sie sowas nicht gerne sehen.
    außerdem wird ein mensch, der sowas mitrumschleppt noch längere zeit in erinnerung bleiben *fieses.SL.grinsen*.

    @"anzahl der waffen":
    ja, es gibt bei SR schon ne mega-menge waffen (von denen viele sich auch nur in spielereien unterscheiden). allerdinx halte ich es für wichtig, das waffen der verschiedenen couleur beschrieben werden, um die entsprechende waffentechnische ausrüstung für "alternative" run-konzepte zu haben.
    zb wäre ein militär-run ohne panzer, panzerbrechende waffen, laser, gas, scharfschützengewehre, granatwerfer, smgs, ... (imho) nich so richtig authentisch.

    @"gadets":
    *g* - die liebe ich auch.
    nen arbeitslaser im handy, ne mono-"garotte" in nem ring, ne mono-stolperdraht (selbstklebend) in 2 auseinanderziehbaren behältnissen, ein fokus im commlink, schießstock, stockdegen, ...

    @"runner mit der ausrüstung des dr moreau":
    is mir bisher - gottseidank - noch nicht untergekommen. würde ich aber einfach nich zulassen oder es wäre in kürzester zeit verschrottet *auf.dicke.spielertränen.hoffend* *g*

  • @bigX:Na Chummer, auch mal wieder da? Wenigstens erhalte ich von dir mal ne halbwegs vernünftige Antwort.
    Das es soviele Waffen gibt ist an sich ja nicht so schlecht, allerdings nervt es wirklich, wenn a) die Unterschiede minimal sind oder b) keine Bilder, bzw. Bilder die mehrmals vorkommen da sind. Da die meisten ja nichts gegen Sammie-Runner mit MMG einzuwenden haben (btw, wenn das Ding im Kofferraum ist, wird Sammie-Runner sicherlich nicht weit kommen IMHO rainmaker ), obwohl ich der Einschätzung, dat er das Ding nicht lange behält zustimme (welch ein Satz *g*), bin ich immer noch der Meinung, dass das Gleichgewicht zwischen den Chars verloren geht. Warum? Ganz einfach, wenn mein Waffenexperte mit SIN, Ausbildung bei der UCAS-Army und entsprechenden Connections ziemliche Probs hat an so ein Ding ranzukommen und Sammie-Runner sowas auch hat...dann frag ich mich als Spieler doch: Warum???
    Das is ja das schöne am Kreuzfeuer, dass AFAIK ein Söldner-Ausrüstungsbuch ist!!!!
    Es kommt halt nich jeder einfach so an militärisches Gerät...obwohl IMO ein Runner sowieso nich_so_gut_verdient...aber das sei mal dahingestellt.
    In diesem Sinne

    Flint,
    der besagter Waffenexperte ist

  • flint :
    (@Kofferraum: warum sollte ein Sammy Probleme kriegen wenn sein MMG im Kofferraum liegt? Sollange er Grenzüberschritte meidet und in keine Polizeikontrolle gerät sollte er keine Probleme haben (außer vieleicht das ihm einer den Wagen klaut).)
    Ich habe (als SL und Mitspieler) nichts dagegen das ein Sammy ein MMG hat. Es ist vollkommen richtig, das er erstmal an so etwas kommen muß und es andere Chars gibt die es da etwas einfacher haben (wie scheinbar deiner), aber treibt er so ein Ding auf kann er es gerne besitzen (mit allen hier schon beschriebene Nachteilen).
    Übrigens ab und an findet meine Gruppe so nettes Spielzeug, im letzen Run z.B. haben sie einen Racketenwerfer gefunden, leider schon leer geschossen ... und Munition ist ja mind. genau so schwierig zu besorgen wie die Waffe.

    @Das SR Waffenarsenal:
    Was mir aufgefallen ist, dadurch das bei den Waffen einer Kategorie die Vorteilen nicht ausgeglichen sind, gibt es besser und schlechtere Waffen (was sich auch nicht im Preis wiederspiegelt). So sind bei den meisten Runnern immer nur die selben Waffen zu finden. Aus diesem Grund gibt es bei mir in Schatten meist ein Nachschubengpass an Savallets, Pred II und III, Manhunter, aber auch Walther PB120, Ares Alpha Combatguns usw. dabei ignoriere ich als SL die Verfügbarkeit.

  • rainmaker : Wer militärische Ausrüstung_in_seinem_Kofferraum quer durch (z.B.) Seattle kutschiert spinnt sowieso, davon mal ganz abgesehen...allerdings dürfte bei so einer Waffe, vorausgesetzt sie wurde schon mal benutzt, jeder ChemSniffer in der Umgebung sich die Platinen-Seele aus dem Leib brüllen!!! Von der Legalität und den (teilweise) schon angesprochenen Nachteilen mal abgesehen.
    In einer derart technisierten Welt wie der erwachten Welt ab 2050, dürfte es IMHO ziemlich schwierig sein, größere Waffen zu transportieren. Ein Problem, vor dem auch ich recht häufig stehe, da ich nicht glaube, dass der Überwachungsstaat bei SR immer noch Utopie ist!!!
    <BLINK> [size=12+2]Hallo Chummers!?!?![/size] </BLINK> SR ist kein süsser Spielplatz für Waffenfetischisten!!!
    IMO wird das zu häufig vergessen. SR soll düster und gefährlich sein und nicht so, wie es die neuere Entwicklung impliziert dursichtig und nahezu ungefährlich!!!

  • Chem Sniffer am Strassenrand!? *LOL* Ich will nicht der arme sein der die beaufsichtigt und die Alarme überprüfen muss!!

    Ihr aber seht und sagt: Warum?
    Aber ich träume und sage: Warum nicht?