Talentleitungen mit Karma & Edge ? !

  • was harbinger mit edge und kein karma bei chipproben meint ist aber allen klar ?



    bei Talentleitungen ist essig mit durch edge einfach nochmal würfeln.


    daher meinte er das man die probe schnell mal verbockt im gegensatz zu dem sam der seinen karma oder edge pool nutzen kann. das hat dann nichts mit beschneidung durch sl zu tun sondern sind RAW.



    und ich weiß nicht wie oft ich noch posten soll das ich euch recht gebe das der magier laut raw im vorteil ist. Aber RAW ist nunmal Gottseidank bei uns und auch bei vielen anderen nur ein kleiner teil des Rollenspiels.


    Ergo sind sich wohl alle im klaren darüber das magie der große trumpf ist, warum sollten die leute auch sonst solchen respekt vor ihr haben ?


    nur sam´s haben halt auch ihre daseinsberechtigung und ich würde mich freuen hier auch ein paar sachen pro sam zu lesen als immer nur das kann der magier aber auch mit dem und dem zauber und dem geist.


    dieses thema ist denke ich mehr als ausgelutscht.


    mfg vom Slyder

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • Medizinmann in meinem grw steht bei talentleitungen das sie den einsatz von edge nicht erlauben. welche cyberware meinst du denn ? würd mich ja interessieren :-)


    und nein das war kein sarkasmus ich frage mich nur warum man eine regel aufstellt um sie dann selbst wieder zu brechen (obwohl ne das haben die ja ständig gemacht)


    wäre für einen meiner chars der überlegt sich irgentwann mal leitungen zu legen interessant. da mich die sache mit dem edge bisher sehr abgeschreckt hat.


    ansonsten mag ich magier sie sind hilfreich und ich will den sam sehn der sagt "neee ich will mein leben riskieren der magier soll das nicht machen."


    es sei denn es handelt sich um meinen Kampfmagier der eine Lebensdauer von 10 minuten ingame hatte, aber ich glaube das schreibe ich bei Erinnerungswürde momente nieder.



    Nekekami genau darum hab ich die frage ja nochmal gepostet. mir fallen nicht soooo viele dinge ein :-) deswegen würde mich ja interessieren auf was für ideen andere kommen.


    mir geht es ja auch nicht darum was der sam kann und der magier nicht sondern wo liegt das feld das beide können aber wo der sam (vielleicht auf grund des geringeren mindestwurmodifikators) eher die arbeit machen sollte. Beispiel der sam hatt stärke 7 der magier 3 hat aber stärke zauber. wen loasse ich es da machen ? den sam er sich nicht auf zauber konzentrieren muß. (ja ja jetzt kommt wieder der zauberspeicher) aber mir gehts um nao e mano also der vercyberte gegen den magiebegabten ohne hilfsmittel (logo cyber ist auch hilfsmittel aber dafür hat der andere ja die magie.

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

    Einmal editiert, zuletzt von Slyder ()

  • Zitat

    Medizinmann in meinem grw steht bei talentleitungen das sie den einsatz von edge nicht erlauben. welche cyberware meinst du denn ? würd mich ja interessieren


    bin ich zwar nicht, aber er meint das Experten-system für Chipbuchsen oder wie das in SR4 heisst . . gab es in SR3/M&M, gibt es in SR4/Augmentation wieder und das erlaubt einsatz von Karma / Edge für bestimmte Sachen

    Im Jare 2005 wurde SR4 erschaffen. Das machte viele Leute sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die falsche Richtung angesehen.

  • hab oben nochmal editiert für Nekekami



    aber nur für bestimmte edgeproben auf Talentleitungen basierend oder auf alle ?



    dann schlage ich das nochmal nach danke für den tipp

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • "Slyder" schrieb:

    was harbinger mit edge und kein karma bei chipproben meint ist aber allen klar ?


    Ja, ich hatte es so verstanden, das der SL den MW willkührlich derart erhöht das man Karmapool braucht, weil er nicht auf Skillwires steht und ihm dann den Karmapool verwehren will.


    Laut der Beschreibung von SR3 darf man Karmapool für jede Würfelprobe einsetzen um Misserfolge neuzuwürfeln.


    Skillwires würde ich nur den Kampf, Rigger, Aufgaben oder ähnlichen Pool verneinen. Wie aus dem Beispiel zu Skillsofts auch klar ersichtlich ist.

    TDH: "Wenn Logik in ein Rollenspiel gebracht wird, tötet Gott ein kleines Kätzchen."


    Alle meine Postings beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 3.

  • ja, stimmt, bei SR3 war das Kampf-Pool, was einem erlaubt wurde, oder?
    Karma durfte man eigentlich wirklich immer benutzen glaube ich O.o

    Im Jare 2005 wurde SR4 erschaffen. Das machte viele Leute sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die falsche Richtung angesehen.

  • "Nekekami" schrieb:


    bin ich zwar nicht, aber er meint das Experten-system für Chipbuchsen oder wie das in SR4 heisst . . gab es in SR3/M&M, gibt es in SR4/Augmentation wieder und das erlaubt einsatz von Karma / Edge für bestimmte Sachen


    Das Chibbuchsen Expertensystem stellt einen Aufgabenpool für die in der Chipbuchse verwendete Soft zu Verfügung sozusagen einen ersatz Kampfpool, Riggerpool, Deckingppool etc. Es hat keinen Einfluß auf den Einsatz des Karmapools der generell immer möglich ist.


    Nekekami immer langsam ich lese doch beim Tippen noch :p

    TDH: "Wenn Logik in ein Rollenspiel gebracht wird, tötet Gott ein kleines Kätzchen."


    Alle meine Postings beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 3.

  • und ist das mit dem experten system bei sr4 genauso ? davon rede ich nämlich. und da meine Bücher nicht hier bei mir auf der arbeit sind bin ich da auf eure infos angewiesen.



    wenn es nur zusatzwürfel stellt erlaubt es nicht den einsatz von edge es sei denn es steht dort das der edgeeinsatz dadurch erlaubt wird und das kann ich nicht belegen da meine bücher nicht da sind.



    fühle mich grade wie der hund aus terminus experiment der seinen eigenen schwanz jagd *ein teufelskreis* um es mit den worten von TV Kaiser zu sagen........



    arrggg merke grad das gehört hier garnicht her *schäm*

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • Zu dem Expertensystem keine Ahnung ich hab nur das SR4 GRW, das sagt aber

    "SR4GRW" schrieb:

    "Tests made while using a skillsoft may not be boosted with Edge."


    Also wurde dies explizit, im Gegensatz zu SR3, geändert. Mir ging es aber nur im SR3 ;) Ich hab doch von SR4 zu wenig Ahnung. :cry:

    TDH: "Wenn Logik in ein Rollenspiel gebracht wird, tötet Gott ein kleines Kätzchen."


    Alle meine Postings beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 3.

  • "Slyder" schrieb:

    fühle mich grade wie der hund aus terminus experiment der seinen eigenen schwanz jagd *ein teufelskreis* um es mit den worten von TV Kaiser zu sagen........


    Meine Damen und Herren, liebe Talkgäste, wir werden es erleben:

    This Implant allows a Charakter with a skillwire system (p.335, SR4) to use Edge to re-roll a failed test when using skillsofts; Edge may not be used in any other way to boost tests with skillsoft (p.320, SR4).

    "As the sagest of sages have said: Not attempt to male-bovine defecate unto a male-bovine defecator!"
    -the fusion-phallused violator of worlds
    "Oil the squids, I'm going in!"
    -the dreaded captain Fang

    2 Mal editiert, zuletzt von doc damnij ()

  • Und wenn man bereit ist, etwas mehr für seine Skillsofts zu zahlen geht das dann auch mit DIMAP... ohne Essenzkosten - und auch für Know- und Linguasofts.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

  • hab ich das jetzt richtig verstanden ? failed also nur wenn garkein erfolg da war ? hm interessant.



    naja es muß (sollte) ja auch irgentwelche nachteile haben :-)


    ok zurück zu den magiern die die welt beherschen wollen :-)



    ich glaub ich schau heut echt nochmal ins Augmentation scheint so als wenn es die nichtbeachtung mit der ich es bisher strafe nicht verdient hat :-)

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • "Slyder" schrieb:

    hab ich das jetzt richtig verstanden ? failed also nur wenn garkein erfolg da war?


    Nein. Failed bedeutet dass man die Probe nicht geschafft hat.

    In a free society, diversity is not disorder. Debate is not strife. And dissent is not revolution.

    George W. Bush

    And while no one condones looting, on the other hand one can understand the pent-up feelings that may result from decades of repression and people who've had members of their family killed by that regime, for them to be taking their feelings out on that regime.

    Donald Rumsfeld

  • also anhand des Beispiels feuerwaffen : ich schieße auf den typen und hab 3 erfolge er wirft 4 in dem fall kann ich edge einsetzen ? er würfelt 0 ich würfel 0 ich kann edge einsetzen ! er würfelt 0 ich 1 kein edge da ich erfolg hatte (also kein edge um schaden zu erhöhen..... richtig ?



    meine wieder sr4

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • "Jabberwocky" schrieb:


    hmm. die beschreibung des talentleitungssystems (bzw der dazugehörenden
    chips) sagt, dass "keine würfelpools zur verfügung" gestellt werden. gibt es
    einen (nachlesbaren) grund dafür, dass du hier beim karmapool eine ausnahme
    machen willst?


    Klar.


    "SR3 GRW - Karmapool" schrieb:

    Ein Spieler kann 1 Punkt seines Karmapools verwenden, um alle Würfel einer Probe, die keinen Erfolg erzielt haben, neu zu Würfeln.


    Also ist jede beliebige Würfelprobe gemeint. Egal ob Skill, Attribut, vollkommen egal.


    "SR3 GRW - Talentsofts" schrieb:

    Talentsofts stellen keine Würfelpools zu Verfügung. Ein Anwender des Talentsofts Pistolen würde beispielsweise keinen Kampfpool einsetzen können, wenn er Pistolenproben ablegt, da seine natürlichen Fertigkeiten und Reflexe unterdrückt werden. ...


    Hier wird als Beispiel klar der Kampfpool gebracht, ich sehe diese Aufzählung als abschließend an.


    Die Regelerklärung bezieht sich auf "natürliche Fertigkeiten und Reflexe" der Karmapool ist aber Glück und hat rein gar nichts mit natürlichen Reflexen und Fertigkeiten zu tun.

    TDH: "Wenn Logik in ein Rollenspiel gebracht wird, tötet Gott ein kleines Kätzchen."


    Alle meine Postings beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 3.

    2 Mal editiert, zuletzt von Lubber ()

  • Lubber der karmapool ist also kein Würfelpool ? ? ?

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • "Lubber" schrieb:

    Hier wird als Beispiel klar der Kampfpool gebracht, ich sehe diese Aufzählung als abschließend an.


    Lustige Formulierung ehrlich :-)


    Nee nix da. Das ist keine abschliessende Aufzählung, wie Du anfangs richtig sagtest, ist das ein Beispiel, sonst nichts.


    Zitat

    Talentsofts stellen keine Würfelpools zu Verfügung.


    Heisst genau das. Kein Pool mit Würfeln.

  • "SR3 GRW - "Von Fertigkeit auf Attribut"" schrieb:

    Bei dieser Probe können keine Poolwürfel eingesetzt werden."


    Die dazugehörige Grafik auf Seite 85 macht klar, das es sich nur um Kampfpool etc. handelt, genauso sehe ich das bei Talentsofts auch.


    Interessant, nach der obigen Auffassung, darf ich also bei Attributsausweichproben kein Karmapool einsetzen.


    Das glaubt Ihr doch selber nicht. Sorry, aber ich sehe da klare Regeleinschränkungen im Text. Das einige die hier nicht sehen verwundert mich allerdings wenig. :mrgreen:


    Blink  kommentier doch mal den Teil den Du weggelassen hast. Da bin ich gespannt ob Dir das rehtorisch auch gelingt, es in Deine Richtung zu drehen. :mrgreen:


    Edit & Danke lieber Mod, nun weiter im Text: ;)


    Für mich ist es ziemlich eindeutig, das der Karmapool nicht unter den hier allgemein verwendeten Würfelpoolbegriff fällt.


    Nicht umsonst gibt es dafür eigene Regeln was die komplett andere Anwendung betrifft die im Gegensatz zu allen anderen Pools nicht und niemals an die Fertigkeitsstufe oder die Attributsstufe geknüpft ist.


    Medizinmann , der wurde Duch mein Fullquote quasi mitgerettet siehe oben auf Seite 2 hier.

    TDH: "Wenn Logik in ein Rollenspiel gebracht wird, tötet Gott ein kleines Kätzchen."


    Alle meine Postings beziehen sich im Normalfall immer auf Shadowrun 3.

    3 Mal editiert, zuletzt von Lubber ()

  • Sorry Jabberwocky beim Umsiedeln des Talentleitungenthreads ist dein Post im Magierthread hängengeblieben


    hier nochmal sein Inhalt :

    "Jabberwocky" schrieb:


    hmm. die beschreibung des talentleitungssystems (bzw der dazugehörenden
    chips) sagt, dass "keine würfelpools zur verfügung" gestellt werden. gibt es
    einen (nachlesbaren) grund dafür, dass du hier beim karmapool eine ausnahme
    machen willst?


    mit abgehacktem Tanz
    Medizinmann