[SR4] Charaktererschaffung: Vorschlaege? Verbesserungen?

Reaktion sollte wohl höher sein sonst schauste deinem Tod nur ins Auge bevor du was machst. Auch wenn du Reflexe Steigern als Skills hast.
Genauso Geschicklichkeit. Auf 2 sollten beide Fertigkeiten schon sein, damit der Charakter auch ausgewogen ist. Meine Meinung, sieht mir sehr nach PG aus bzw. Min/Max

Schwaches Immunsystem UND Gremling III sieht sehr nach Punkteschinderei aus. Ich als SL (auch wenn ich net erfahren bin) würde es nicht zulassen.

Und wo bekommt der Charakter diese super Elitäre Spruchzauber Ausbildung her? Er ist laut GRW Meister in diesem Gebiet.

Außerdem gibts den Thread hier:

http://www.sr-nexus.de/bb/sr4-einstiegschar-t4614.html

wenn ich mich nicht verzählt habe (was durchaus passiert sein kann da ich müde bin) hast du 12 zauber bei einer grundfertigkeit von spruchzauberei 4 da spez 6 nun der haken an der sache eigentlich kannst du doch bei erschaffung nur soviele zauber haben wie deine doppelte spruchzaubereistufe ? wenn man 6 zugrunde legt (was ich nicht tun würde da du ne spezialisierung hast) würden die zauber gehn ! nimmt man aber die 4 als grundlage dürftest du nur 8 haben ! bist da also sehr von der güte deines sl´s abhängig !

und autsch ! liebt dein char das risoko ? bzw ist er nicht so der glückspilz ?

Edge 1 ist doch sehr sehr mutig !!

Slyder
ich glaub die fertigkeit ist auf 6 und die spezialisierung auf 8.

Attribute auf 1 ist immer schlecht, und als Magier will man da auch nicht ewig viel Karma reinpumpen. Seh ich das richtig dass du nur 170 Punkte für Attribute INKLUSIVE MAGIE ausgegeben hast?
Also REA und GES sollte man schon erhöhen, auch wenn man Lowpower spielt, ein Wert von 3 ist schon angenehm.
Edge 1 ist....du darfst dir wenn du Pech hast schnell nen neuen Runner überlegen.
Gremlins 3 sieht ja etwas nach Punkteschinderei aus, wie schon erwähnt wurde, und es ist auch ein relativ ekliger Nachteil. Wenn eure Gruppe nen Rigger hat wird der dich nicht mögen, vor allem wenn er das nicht weiß und du dich in sein Auto setzt...
Die Fähigkeiten...Pistolen 1 kannst du dir sparen falls du GES 1 doch so lassen willst, spezialisieren wär da gut, oder steigern.
Verzaubern 1.....halte ich ehrlich gesagt für unnötig, da ich beim Anschauen der Verzauberungsregeln fast vor Lachen vom Stuhl gefallen bin.
Sehr schwierig, das.

Die Zauber sind gut, nur die (Verbesserte) Unsichtbarkeit fehlt mir, aber das kannst du machen wie du willst.

Und ich würd ne weitere gefälschte SIN empfehlen, und Lizenzen für die Pistole.

Und den Zauberspeicher musst du leider spezialisieren auf eine Zauberart (Manipulation zum Beispiel).
Das Konzept ist nichts neues, aber es ist solide und ich finds ok.

Ich schätze die Lebenszeit des Chars auch relativ gering ein.

Edge ist auf jeden Fall wichtig. Ich schraube das Edge meiner Chars meist auf 4 hoch. Und bei Gremlins III wirst du öfter Patzer ausbügeln müssen.

Der Char ist verdammt spezialisiert. Bei Geschick 1 bist du im Kampf hilflos. Mit REA 1 kannst du nicht Ausweichen und im Straßenverkehr bist du ne akute Gefahr
Aber wenn schon auf Magie spezialisiert dann hol dir doch noch 4 gebundene Geiter hoher Kraft. Die werden dich in ner überraschenden Situation beschützen müssen. Und daran mangelt es in SR nicht. Mit INI 5 kommt man evtl nicht mehr zum Zaubern

Die maximale Anzahl gebundener Geister häng vom Charisma ab, also 4. Für die Geister zahlst du 1 GP pro Dienst und 1 GP pro Kraftstufe des Geistes.

<blätter> Nee warte, falsch. Für die Kraftstufe braucht man nichts ausgeben.
Also, wie wäre es mit 4 gebundenen Geister mit je 3 Diensten? Mit Kraftstufe 5 für 12 GP?

ich persönlich bin kein fan davon, sich "vergängliche" dinge von gp zu holen.
also in sr3, von 4 hab ich ja wenig ahnung. würde mir das gut überlegen.

"Jabberwocky" schrieb:

ich persönlich bin kein fan davon, sich "vergängliche" dinge von gp zu holen.

Sehe ich eigentlich genauso. Wenn allerdings extrem niedrige Werte / Attribute zu einem Char-Konzept passen und man das ungern anheben möchte, sollte man diesen Nachteil ausgleichen, und sei es durch vergängliche Sachen (Geister, Edge, usw.).
Wichtig ist, dass er die ersten Runs überlebt.

nuja, edge ist (an sich) ja nicht vergänglich. ausser man verbrennt es, was ja
selten genug vorkommen sollte. mir ging es um eben solche dinge wie geister.

Du könntest ja nur Grermlins 2 und stattdessen inkompetenz:Computer nehmen.

Wie spielentscheidend Edge ist ist eine sher gut Frage. Ich spiele einen Charakter mit Edge 7 (aufgrund einer Hausregel, nach normalen Regeln 6) und kann nur sagen, dass man merkt, wo es geblieben ist. Andere Charaktere mögen besser sein, was die klassischen Werte angeht, aber wenn es wirklich absolut gelingen muiss hat man mit einem hohen Edge einen großen Vorteil.

Nehmen wir mal meinen Charakter:
Er ist mundan (was aus dem Edgewert wohl fast abzuleiten war) und war anfangs kaum mit Implantaten aufgerüstet. Und dann kam ein Gegner und schoss auf ihn. Reaktion 3, Ausweichen 2 und von vornherein Edge bescherte mir 5 Erfolge (leicht glücklich, Erwartungswert etwa 4,8), womit ich dem Schuss knapp ausgewichen war. Ohne Edge hätte mich der Kerl mit der MP getroffen, wahrscheinlich irgendwie mit 3 Nettoerfolgen. Was das jemandem mit Konsti 3 und Balistik 6 antut dürfte klar sein.

Andererseits kann man, gerade mit Edge, schlimme Patzer vermeiden. Das kann manches Mal das Leben retten.

Edit: Apropros Patzer:
Mit Gremlins werden die, gerade bei kleinen Pools, verdamt häufig.
Wenn man Gremlins 3 hat, patzt man mit 6 Würfeln oder weniger immer, mit 7 oder 8 Würfeln bei einer einzigen Eins (73% für 7W bzw. 77% für 8W), bei 9 oder 10 Würfeln mit zwei Einsen und so weiter. Also wird der oben vorgestellte Charakter bei eigentlich ausnahmslos jeder Probe mit einem Hochtechnischen Gerät patzen (Motorrad?), bei einigen sogar mit hoer Wahrschinlichkeit kritisch (Motorrad mit einer Chance von etwa 30%, wenn das Ding Handling +2 hat).
Ob man das mit Edge 1 lange überlebt wage ich sehr zu bezweifeln.

Moin Moin
Salem,darf Ich dich(und alle neuen)bitten beim nächsten mal erst mal im Forum sich umzuschauen ! Dann hättest Du den Thread"[SR4]Einstiegschars"entdeckt und hättest Deinen Char dort posten können(im Magiethread war er übrigens auch falsch)
So,jetzt nimmst Du die Füsse aus dem Fettnäpfchen raus und wir machen weiter :wink:

mit freundlichem Tanz
Medizinmann

so und jetzt als Medizinmann:
eine Spezialisierung erhöht nicht den Skill !sondern gibt nur +2 W
also Spruchzauberei (spez. Manipulationszauber): 6 (+2w )
somit hat der SL (und wir) einen besseren überblick und du weisst später besser wieviel Karma du aufbringen musst um deinen Skill zu steigern

mir opersonlich gefält nicht der extremeMin/max der Attribute(aber mir muss der Char auch nicht gefallen :wink: und mit Edge 1 sind seine Überlebenschancen gering. )und Superzauberer (Skill 6) obwohl er aus der Unterschicht kommt ?
als Sprachen würde Ich für einen Ork nicht Sperethiel sondern Or'Zet wählen
Ich habe gerade was positives gelesen
Die Spruchzauberei auf 6, ist das so ungewoehnlich beim Erstellen von Charaktaeren? Versteht mich bitte nicht falsch, ich habe jedoch nicht so die Ahnung, was das Balancing am Start angeht. Ich moechte, generell fuer mein eigenes Ego, keinen Ultra PG Char spielen, auch wenn es ja auch relativ egal ist, was andere darueber denken. Ich hatte nämlich den Eindruck beim ersten durchlesen
Ja ein Skill von 6 ist Weltklasse,Bemerkenswert,(fast) einzigartig
das in Verbindung das Du alle wichtigen Attribute extrem erhöht hast aber alle "unwichtigen"Attribute links liegen gelassen hast,wies erstmal auf einen Min/Maxer oder 8O Powergamer hin

Zu dem Edge...ist das wirklich sooo essenziell am Anfang des Spiels? Ist das dann nicht auch eine Form des "Powergamens"? Nicht in meinen Augen,sondern eher eine Möglichkeit,das dein Char überlebt

mit einem weiteren freundlichen Tanz
Medizinmann

Die Spruchzauberei auf 6, ist das so ungewoehnlich beim Erstellen von Charaktaeren?
Guck dir doch mal s. 92/93 im GRW an. Vielleicht hilft dir das fürs balancing.

Hm. Ich schliesse mich der Meinung einiger hier an, ohne das böse zu meinen.

Das ist ein Min/Max Charakter ohne inneren Zusammenhalt, ohne stimmig zu sein.

Ausserdem, wenn ich so viele Spezialisierungen sehe, wäre ich echt dafür, das wieder zu machen wie in SR3 oder wo das war. +2 W für eine Spezialisierung, aber -2 W für ALLE anderen Proben in dem Bereich.

Ich finde das total unrealistisch, in so vielen Dingen spezialisiert zu sein.

Mal abgesehen davon, was ich von Spruchzauberei 6 für einen Anfangschar aus der Unterschicht halte, mit 1er Attributen.

Und der Abschnitt verdeutlich das irgendwie noch.

"salem" schrieb:

Die Fertigkeiten zu steigern kostet wahrscheinlich nicht so viel wie Reaktion von 1 auf 2, oder? Reaktion muesste mich 6 kosten, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, sofern ich mit Karma steigere. Was wuerde es mich denn kosten, wenn ich zB. Pistolen entferne, was mich 4 GP kostet, und dann Pistoeln spaeter mit karma steigere bzw. auf 1 aktiviere? Waere das im Endeffekt eine sinnvollere Loesung?

Ich meine, sicher muss man etwas rechnen wenn man sich einen Charakter erstellt. Aber errechnet ihr erst Attribute und Kosten und überlegt dann eine Geschichte zu dem Charakter ? So kommt mir das vor.

"Blink" schrieb:

Ich finde das total unrealistisch, in so vielen Dingen spezialisiert zu sein.

Spezialisiert heißt ja (in SR 4) bloß, dass man diesen Aspekt am häufigsten macht (z.B. Kampfzauber zaubern) und daher in dem Fertigkeitsbreich dort am besten ist.
Alle meine Chars erhalten früher oder später (eher später, weil 2 Karma weniger wert als 2 GP sind =P) für beinahe sämtliche Fertigkeiten eine Spezilisation.
Mein Char hat zum Beispiel Spezis
Bodenfahrzeuge (Motorrad +2)
Feuerwaffen (Maschinenpistole +2)
Ausweichen (Fernkampf +2)
Waffenloser Kampf (Defensive +2)
Saiteninstrumente (Gitarren +2)
Wahrnehmung (Sicht +2)
Fahrzeugmechanik (Reifenantrieb +2)
Warum? Weil er eigentlich nur Motorrad fährt (nur wenn es sein muss für den Run ab und zu mal Auto), MPs benutzt (andere Waffen hat er nicht), im Fernkampf ausweicht, im Nahkampf blockt und als einziges Instrument Gitarre spielt. Desweiteren wird er beim Motorreadfahren sich hauptsächlich auf seine Augen verlassen und warum sollte er nicht wissen, wie man Reifenantriebe flickt, wenn er nur an seinem Motorrad rumhantiert?
Warum sollte ich ihn denn nicht darauf spezialisieren, was er am häufigsten/einzigen benutzt?

Und mein Tipp, falls die Generierungspunkte fehlen, ist der, dass die Spezilisationen mit Karma gekauft werden. Sofern die Spezilisation nicht essentiell wichtig für den Char ist. Denn wie schon geschrieben: 2 Karma sind in der Regel deutlich weniger wert als 2 GP.

Bei mir steht in der Regel erst das Konzept (z.B. Rigger, Troll-Panzerungs-Sammy), dann entstehen Charakter und Werte zusammen, während ich ihn generiere. Hat bisher ganz gut hingehauen.

Ich finde Deine ganze Argumentation vollkommen ok. Wenn dann der Punkt der Schwächung der ganzen anderen Sachen, wie zb Autofahren auch gezogen wird, weil er das nie macht, ist er da schlechter als in der Gruppe Bodenfahrzeuge.

Denn so wie es ist, haben Spezialisierungen NUR Vorteile, klar hat sie dann jeder in so gut wie jeder Fertigkeit.

Und abgesehen davon finde ich Wahrnehmung - Sicht wirklich albern. Weil er öfter sieht als hört ? Aber das ist nur meine Meinung.