[SR4] DER Char-Vorstellungsthread

  • "Slyder" schrieb:

    er ist sinner ? hm kein arzt hat je gemerkt das er ein ork ist ?

    Vielleicht wurde dieser Gentest nie gemacht. Wofür ist denn zu wissen, ob man Ork ist, wenn man nicht so aussieht, relevant?


    "Slyder" schrieb:

    auchnicht der der die cyber und bioware eingebaut hat ? die ja (laut regeln) auf metamenschen angepasst sein muss ? *hust hust*

    Ist das so? Das ist mir nur bei angepassten Cybergliedmaßen bekannt und auch da nur dadurch dass ein Ork keinen AGI 7 Arm haben darf.


    "Slyder" schrieb:

    war er von geburt an ork oder ist er goblinisiert in der pubertät ? wenn er als ork geboren wurde kam die nämlich früher als bei norms ;-)

    Er sit "gobliniert" d.h. er hatte in der Pubertät einen extremen Wachstumsschub.


    "Slyder" schrieb:

    ich finde es immer schade und gebe recht das er wirkt wie ne Teflonpfanne ;-) Das wäre auch ok wenn er versucht sein ork sein zu verstecken.. aber es nicht wissen ? das klappt vielleicht in nem roman.. ingame wird es dir der erste oder 2te magier der dich askennt auf die nase binden ;-)

    Der Metatypus gehört nicht zu den Infromationen, die man durch Askennen bekommt.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

  • also... ich finde das konzept ansich nicht schlimm..


    dieser gentest sollte schon bei der geburt gemacht werden... es gibt keine quellen aber ich denke sowas sollte in Krankenhäusern gang und gebe sein.. ja ja es kam ja erst in der pubertät ich weiss ;-) (hier ging es mir um die grundsätzliche art... Steht in einer sin welchen metatyp man hat ? ) fällt mir gerade bei dem Thema mal so ein..


    nun ist es aber äusserst selten (das wissen wir aus den romanen und einigen quelltexten) das diese veränderung schmerzfrei ist... jaaa von mir aus hat der charakter auch da glück gehabt....



    ich kann ja mal ins regelwerk schauen aber soweit ich mich erinner muss jede ausrüstung egal ob komlink, auto oder waffe metamenschen angepasst werden ... cyberware zählt zur ausrüstung gehört also angepasst... (das heisst nicht das ich das so mache oder von den spielern verlange... generell finde ich es fair wenn norms und meta spieler am start die selben kosten für ausrüstung bezahlen aber im spiel nicht)


    ich finde es einfach extreeeeeeeeem unglaubwürdig das man es in der ganzen zeit.. nie gemerkt hat ;-) aber ok lassen wir es durchgehen..


    zum Askennen : da habe ich mich echt getäuscht also sorry .. ich hatte es irgendwie voll drinne das du an der Aura die ware gestalt bzw metayp erkennen kannst.. kommt wahrscheinlich daher weil es eben bei Drakes und Gestaltwandlern so ist das man es da sehn kann welcher natur sie sind..


    also sorry meine einwände sind nicht belegbar, aber hoffentlich verständlich ...

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • Man sollte natürlich auch mal drüber nachdenken, ob die Gabe Menschliches Aussehen besagt, dass der Char auf den ersten Blick wie ein Mensch aussieht oder ob er das selbst dann tut, wenn er von seinen Eltern zum Zahndoktor geschleift wird der bemerkt, dass sich da durch den "Wachstumsschub" etwas eklatant geändert hat.

  • das meinte ich doch ;-) auch ein cyberdoc wird merken das die knochen durch die er da sägt keine norm knochen sind etc...


    es ist eben sehr unwahrscheinlich das man so unerkannt durchs leben geht, aber mit viel fantasie ist es ok und regeltechnisch abgedeckt...
    also wenn er und die gruppe damit leben ist es ein konzept das ok ist...


    interessant wird es wenn der charakter irgendwann mal mitkriegt das er ein ork ist und wie er dann damit umgeht...
    aber das ist ja das schöne am rollenspiel..


    daher sollte man auch nicht zu hart mit den logikfehlern umgehen und es so akzeptieren wie der spieler wil..


    ich wollte nurmal drauf hinweisen :-)

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  • Was das wissen angeht, das ihm ein Doc vermitteln soll... der hat ihn lediglich für den Einbau und die Ware bezahlt... und ich denke das in den kleineren Schattenkliniken die devise gilt: nix fragen, nix sagen, solange das Geld stimmt... (schließlich habe ich ihn nicht als Connection aufgeführt, denn sonst wäre es ja plausibel, das er es von dem Doc seines vertrauens bei nem gemeinsamen Bier erzählt bekommt) Was seine größe betrifft, wieviele große Menschen gibt es jetzt schon? Ich habe zwar nicht erwähnt, das sein Vater groß war, aber vielleicht hat er ja seine "Gene" von ihm, also den großen Körperbau. Das mit den schmerzen wusste ich nicht, werde ich aber nachträglich einfügen.
    mfg SIN

  • das problem sehe ich eben da das so ziemlich jeder arzt der ihn mal untersucht es merken und anmerken könnte oder oder ;-)


    aber lass dir das konezpt bitte nicht madig machen ... jeder soll das spielen was ihm spaß macht und es ist ja nicht komplett ausgeschlossen...


    in den romanen kommen ja auch immer wieder magische talente vor die keiner bemerkt.... (was auch recht unwahrscheinlich ist)


    vielleicht hatte er auch glück und es ging schmerzfrei aber für gewöhnlich liest man überall das diese entwicklung sehr schmerzhaft ist ;-)
    was nicht ausschliesst das dein char grosses glück hatte (vielleicht durch menschliches aussehn geprägt ect...)


    also erklären kann man alles. es ist nunmal auch kein schutz vor dem entdecken das er ein ork ist... ich würde den mindestwurf dafür aber recht hoch ansetzen..


    aber wie gesagt das ist eigentlich der einzige punkt der mich stört. sonst ist es gut was du da gebaut hast und das du dich um den hntergrund kümmerst finde ich sehr gut ;-)

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  • Danke, hab auch zwei Tage dran gesessen, Informationen über den Stadtteil, Go-Gangs usw eingeholt und drauf geachtet das es eine stimmige in sich logische Geschichte wird... was das fehlen der schmerzen bei dem "Wachstumsschub" betrifft, so habe ich hier im Board zu dem Thema nachgefragt, weil ich mir under dem Begriff "Goblinisiert" nichts vorstellen konnte. Und die schmerzen habe ich vermutlich einfach überlesen... aber nochmals vielen dank^^


    mfg SIN

  • wer weiss ich kann mich auch irren.. denke da nur immer an die romane etc wo das als sehr schmerzhafter vorgang beschrieben wird.. bei jemandem mit menschlichem aussehn mag das nicht so extremsein also musst du es nicht umbedingt einbauen.

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  • Gibt es eine Aussage darüber, wie viele menschlich aussehende Elfen, Orks und Zwerge es gibt? Vielleicht ist es so selten, dass die Ärzte bis der "Wachstumsschub" vorbei war nicht auf Gobliniserung gekommen sind, selbst wenn die Verwandlung schmerzhaft war. Da danach keine Beschwerden vorlagen, wurde auch nicht mehr weiter an ihm herumgedoktert.

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  • naja bei undefinierten schmerzen ohne ahnung wo die herkommen werden schon sehr aufwendige Tests gemacht.. so das ich denke spätestens da denk man dann auchmal an solche tests ;-)


    aber wie gesagt man kann es drehen wie man will es ist nicht klar definiert. ich halte es für sehr unwahrscheinlich das man unbemerkt durchkommt (zumindest ohne das man es selbst merkt) du hälst es fürwahrscheinlich...


    Beide seiten haben für und wieder seiten und das ist auch ok so :-) ich schreibe ja nur meine Meinung wie wahrscheinlich es in der spielrealität ist...

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  • Der Vorteil Human Looking, den der Charakter scheinbar NICHT hat, sagt, dass man in den meisten Situationen als Mensch durchgehen kann. Einer medizinischen Untersuchung sollte derlei nicht standhalten, Knochenstruktur, Gesichtsghysiognomie, Gebiss, Augen, Mukeltonus sind ein andere als beim Norm.


    Für die Geschichte, langweilige, bestialisch dort Rache hier, Geschichte ist derlei auch nicht notwendig. Du willst alle Vorteile eines Orks ohne einen der Nachteile, ein Metatype Change ist hier das Mittel der Wahl, kostet gar nicht mal so viel.


    Der Charakter selbst ist solide, wobei ich bei einem Teilzeitface Charisma und Intuition tauschen würde. Die Feuerwaffengruppe ist selten ihre Punkte wert.

  • "SIN" schrieb:

    Was das wissen angeht, das ihm ein Doc vermitteln soll... der hat ihn lediglich für den Einbau und die Ware bezahlt... und ich denke das in den kleineren Schattenkliniken die devise gilt: nix fragen, nix sagen, solange das Geld stimmt... (schließlich habe ich ihn nicht als Connection aufgeführt, denn sonst wäre es ja plausibel, das er es von dem Doc seines vertrauens bei nem gemeinsamen Bier erzählt bekommt) Was seine größe betrifft, wieviele große Menschen gibt es jetzt schon? Ich habe zwar nicht erwähnt, das sein Vater groß war, aber vielleicht hat er ja seine "Gene" von ihm, also den großen Körperbau. Das mit den schmerzen wusste ich nicht, werde ich aber nachträglich einfügen.
    mfg SIN


    Die Ausrede zählt nicht, denn der Char war wahrscheinölich auch schon beim Arzt als er mit den Schatten noch nichts zu tun hatte, immerhin hat er ne SIN. Und selbst jemand mit menschlichem Aussehen dürfte bei genauerer Untersuchung erkannt werden. Dies wird noch wahrscheinlicher, wenn man weiß wie die Person vorher aussah. Kein Mensch wäscht nen halben Meter und legt zig Kilo Muskelmasse zu ohne zu trainieren. Orks hingegen bekommen diese Muskeln von Mutter Natur gratis.
    Die Rassen werden im übrigen durch sogenannte Metagene weitergegeben werden, die imho nicht entschlüsselt wurden und nicht erkannt werden können, genau so wie magische Verlagung nicht mit Genetik erkannt werden kann.

  • Er ist etwas größer als der durchschnittsmensch...ansonsten hat er aber keine Auffälligkeiten wie Hauer, Hautfarbe, Kiefer oder Gesichtsverformung, nach den Werten ist er ein sehr sportlicher Mensch aber deswegen versteh ich nicht, warum er nicht als Norm durchgehen soll :?


    edit: @ Kaffeetrinken: ok, wie gesagt ich kenn mich was das angeht nicht wirklich aus und versuche es mir halt zu erklären...aber im nachhinein klingt das wirklich etwas unlogisch....hmmm...dann musss ich das noch überarbeiten... danke für den Hinweis :wink:
    mfg SIN

  • "Narat" schrieb:

    Der Vorteil Human Looking, den der Charakter scheinbar NICHT hat, sagt, dass man in den meisten Situationen als Mensch durchgehen kann.

    Der Anschein trügt. Die Gabe Menschliches Aussehen, sollte wohl Human-Looking entsprechen.

    "Narat" schrieb:

    Einer medizinischen Untersuchung sollte derlei nicht standhalten, Knochenstruktur, Gesichtsghysiognomie, Gebiss, Augen, Mukeltonus sind ein andere als beim Norm.

    Das liegt wohl am Sl, ob eine normale medizinische Untersuchung unter "most circumstances" fällt. Ich denke auch, dass es nicht geht, dass jemand mit bürgerlichem Hintergrund nicht weiß, dass er genetisch ein Ork ist.

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  • "LeChuq" schrieb:

    Ich denke auch, dass es nicht geht, dass jemand mit bürgerlichem Hintergrund nicht weiß, dass er genetisch ein Ork ist.


    Der Charakter ist ja nicht nur genetisch sondern auch vom Phänotyp ein Ork. Mag ja sein, dass er das Gesicht eines Norms hat, aber schon der Zahnarzt sollte feststellen das da was nicht stimmt, der Augenarzt auch, der Kinderarzt sowieso.

  • "Kaffeetrinken" schrieb:

    Die Ausrede zählt nicht, denn der Char war wahrscheinölich auch schon beim Arzt als er mit den Schatten noch nichts zu tun hatte, immerhin hat er ne SIN. Und selbst jemand mit menschlichem Aussehen dürfte bei genauerer Untersuchung erkannt werden. Dies wird noch wahrscheinlicher, wenn man weiß wie die Person vorher aussah. Kein Mensch wäscht nen halben Meter und legt zig Kilo Muskelmasse zu ohne zu trainieren.

    Um Gregory House M.D. zu zitieren: "Everybody lies." ;)


    "Narat" schrieb:

    Der Charakter ist ja nicht nur genetisch sondern auch vom Phänotyp ein Ork. Mag ja sein, dass er das Gesicht eines Norms hat, aber schon der Zahnarzt sollte feststellen das da was nicht stimmt, der Augenarzt auch, der Kinderarzt sowieso.

    Das ist genau die Frage, wie gut man sich an den Phänotyp Norm durch Human-Looking annähert. Das muss jeder SL selber entscheiden.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

  • Um zu lügen müsste der Arzt/die Eltern einen Grund haben, der wiederum an den Haaren herbeigezerrt werden müsste. Meine Meinung: Wer einen große und starken Norm spielen will soll einen großen und starken Norm spielen und keinen seltsamen Ork mit verdrehtem Hintergrund. Der bedeutet entweder sind die Eltern Nazis, ähm Verzeihung, Humanis oder der Arzt ist teil eine großen Komplotts. Ersteres würde imho die gute Beziehung zu den Eltern etwas verfälschen, die mir an dem Char sehr gut gefällt und zweiteres wäre over the top. Sicherlich gibt es noch mehr Erklärungsmöglichkeiten, aber: Muss das sein ?

  • ich kann ja mal ins regelwerk schauen aber soweit ich mich erinner muss jede ausrüstung egal ob komlink, auto oder waffe metamenschen angepasst werden ... cyberware zählt zur ausrüstung gehört also angepasst... (das heisst nicht das ich das so mache oder von den spielern verlange... generell finde ich es fair wenn norms und meta spieler am start die selben kosten für ausrüstung bezahlen aber im spiel nicht)
    nur für Trolle und Zwerge. Elfen und Orkse brauchen keine Anpassung
    Ich finde ,Ihr habt genug auf SIN und seinen Ork rumgehackt
    Menschliches Aussehen besagt,das er eben auf den ersten Blick wie ein Mensch aussieht und wenn der Char es nicht warhaben will,das er eigentlic ein Ork ist, so kann er es für sich ignorieren.Das ist dann evtl ein psychologisches Problem, aber auch nicht uninteressant.
    vielleicht hat Ihm das ein Arzt auch ma gesagt,der Char hat es aber ignoriert odr bewußt entschieden,es zu Vergessen ?!!



    Das ist genau die Frage, wie gut man sich an den Phänotyp Norm durch Human-Looking annähert. Das muss jeder SL selber entscheiden.
    genau das :D
    Bei einer eingehnden medizinischen Untersuchung mit Genanalyse, DNS Tests,etc wird das auffallen und der Char als Robustus erkannt werden, aber bei einer normalen Untersuchung(: so,jetzt vorbeugen und einmal Husten) warscheinlich aber nicht
    es gibt auch keine Offiziellen Zahlen wieviele Metas mit Menschlichem Aussehen rumrennen


    mit menschlichem Tanz
    Medizinmann

  • also ich finde nicht das jemand auf dem charakter rumhakt... ich zumindest nicht..


    Und wenn du mal genau nachliest... es geht genau darum das der char es eben nicht einfach ignoriert sondern es nicht weiss... und das ist einfach unwahrscheinlich..


    es zu verdrängen bzw zu verbergen ist genau die sichtweise die ich eher fürrealistisch halte und die mich auch nicht so verwundert hätte....
    deswegen hab ich geschrieben das ich ins regelwerk schauen müsste ;-) passt also mit der ausrüstung...


    Kurz gesagt es bleibt jeder gruppe selbst überlassenund auch jedem spieler aber das lieber medizinmann machen wir schon die ganze zeit.. keiner schreibt ihm vor er soll es nicht tun.. im gegenteil. man versucht zu zeigen wie die welt es sehn könnte ;-)


    in der beschreibung der gabe steht übrigends * ein charakter mit menschlichem aussehen geht in den meissten situationen als mensch durch...* das bedeutet fürmich das es bei genauem hinsehn schon zu merken ist wenn man sehr aufmerksam ist... und ein arzt bei der allgemeinen untersuchung merkt es schon da ;-) da das keine übliche situation ist... nur um das mal zu klären *g*


    als spieler hätte ich kein problem damit den char am tisch zu haben. ich weise nur auf den logikfehler hin..


    ich frage mich echt wie du darauf kommst das wir auf dem char rumhacken.. sehr oft kam sogar das der char so gut und rund gebaut ist...

    Gut geklaut ist halb selbst gemacht
    "Ah gut, mein Hund hat die Kettensäge gefunden"
    "Das Problem mit euch unsterblichen Steintypen ist, ihr seid unsterblich und aus Stein....."
    "Da hab ich ja schon bessere Schauspieler in Pornos gesehn...."

  • Nachdem Ich die Posts gelesen hab hatte Ich den Eindruck, da wird auf SIN rumgehackt.Ich hab das nicht an einem einzelnen Post ausgemacht sondern hatte so den gesamteindruck.
    Das der Char sein Orksein ignoriert/verdrängt,wäre mein Lösungsvorschlag.Damit können (ImO) alle zufrieden sein(vor allem ist es für SIN eine Alternative)
    (und ganz ehrlich. Eine Untersuchg beim Arzt wegen Grippe oder so sehe Ich schon als Normale Situation n. Zumindest für einen SINer)


    mit einem allgemeinen Tanz
    Medizinmann