[SR5] Ingame konsequenzen & Regelmechaniken

  • Günstige Ware.
    Bessere INI-Booster, die kosten jetzt mehr, sind anfälliger, fressen mehr Essenz bringen aber nur vielleicht weitere INI-Durchgänge.
    Ein Zurück zur SR4 Berechnung vom Essenzverlust durch Bio- und Cyberware könnte auch helfen. Beim Versuch einer Konvertierung stand mein bisheriger Lieblingscharakter statt einem Essenverlust von 5 plötzlich mit einem von 7 da.


    Kunstmuskeln die endlich mal nützlich sind wären auch nicht verkehrt oder allgegenwärtige Cybergliedmaßen.


    "Mastyrial" schrieb:


    Es sind, mangels RAW, empirische Anhaltspunkte erbracht worden, von verschiedenen Usern.


    Dann höre bitte auf zu behaupten dass es mehr Geld gäbe, da nicht bekannt ist wie viel es vorher gab.

  • Ich denke mal, das ist der Haken bei der ganzen Diskussion... wann ist es ein vollwertiger Runner, welche Ausrüstung und Ware braucht er? Das kann niemand allgemeingültig beantworten, dass ist gruppenabhängig. Selbst die Aussage "High Power" oder "Low Power" ist Gruppenabhängig.
    Meine Gruppe spielt beispielsweise von den Werten her vollwertige Runner, ganz normal erschaffen, aber ohne Surge, Genetik oder ähnlichem. Einfach nur nach GRW, mit Ergänzung der Cyber- und Bioware aus dem Biotech und Ausrüstung aus Arsenal. Die Runner sind vollständig. Dennoch, wenn ich manch andere Runner hier so sehe, würden eine Menge Spieler sagen, dass die Runner unfertig sind. Da fehlen beispielsweise auf breiter Strecke Waffen- und Fahrzeugmodifikationen, es wird einfach nicht das volle Potential der Quellenbücher zum Start ausgeschöpft. Aber trotzdem sehen wir es als High Power an und haben da vollwertige Runner.


    Von daher kann man hier eigentlich fast nur individuelle Meinungen und keine Fakten erörtern.

  • Wenn ich nochmal einwerfen darf @ Mastyrial, es geht den meisten Leuten hier glaube ich nicht darum wieviel Geld/Ware etc nun ein Sam braucht um effektiv zu sein und Spaß zu machen, das sind immer nur Abschweifungen.


    Sondern eigentlich darum das die Welt "rund" für eine dystopische ist. In SR4 gab es im GWR immer mal wieder so schöne Beispiele, dass z.B. der Konzernsklave sich 'ware einbaut um aufzusteigen, der kleine Ganove von Nebenan nen Cyberarm holt etc.
    Das ist mit den Preisen wie sie in SR5 stehen nicht mehr so einfach zu erklären. Und genau um das erklären geht es den meisten (z.B. Medizinmann, wenn ich ihn richtig verstanden habe) hierbei.


    Dabei sind die Pheromone oder der Zerebralbooster ein schönes Beispiel. >30k für die erste Stufe wobei Unter- und Mittelschicht wohl die besten Kandidaten dafür wären. 2000 bzw 5000 Lebenshaltungskosten als Anhaltspunkt, ein drittel davon zum sparen (als Vergleich habe ich mich in der Mittelschicht herangezogen und kann ca 25% meines netto Gehalts im Monat sparen.) wären 666 bzw 1666 und damit würde man > 45 Monate bzw > 18 Monate sparen müssen.


    Auch das schöne Beispiel mit dem Polizisten der sich um auf der Straße besser zurecht zu kommen man nen Cyberarm oder andere Verbesserungen holt, hört sich bei den Preisen einfach unrealistisch an.

    Wo die andren niederknien,
    Nur Staub, Verachtung sich verdienen,
    Stehe ich, komm sei mein Zeug
    Blutend, aber ungebeugt!

  • Da sich die Diskussion sich daraus entwickelte, ob die Schere zwischen Mundan-Erwacht noch weiter auf- oder eher zuging, hatte ich dies noch im Hinterkopf.


    Zur Dystopie/Cyberpunk kann ich selbst keinen sehr qualifizierten Beitrag leisten, weil ich in SR als eine Art "Ocean's Eleven" eingeführt wurde.

  • "Andrej" schrieb:


    Auch das schöne Beispiel mit dem Polizisten der sich um auf der Straße besser zurecht zu kommen man nen Cyberarm oder andere Verbesserungen holt, hört sich bei den Preisen einfach unrealistisch an.


    Wobei gesagt werden muss, das Cybergliedmaßen vorher schon Schrott waren. Dafür waren Kunstmuskeln durchaus eine Option, nur sind die jetzt 5x mal so teuer.
    Einzig Cyberpanzerung und Knochen sind günstiger geworden.

  • Es ist halt anders. Grade bei Zerebralboostern ist es recht stilecht, wenn es eine übermenschliche Elite gibt und der Normalbürger (oder gar Ghettobewohner) keinen Zugang hat. Zugegeben, Shadowrun entfernt sich zunehmend von ... Shadowrun und geht in Richtung Ghost in the Shell.


    Zum Thema Cybergliedmaßen und Schrott: Hast du dir angeschaut auf welchen Nahkampfschaden der Beispiel-Streetsam kommt ? Man kann Cybergliedmaßen natürlich künstlich kaputt argumentieren, aber das wäre niemals RAI.

  • "Kaffeetrinken" schrieb:

    Es ist halt anders. Grade bei Zerebralboostern ist es recht stilecht, wenn es eine übermenschliche Elite gibt und der Normalbürger (oder gar Ghettobewohner) keinen Zugang hat. Zugegeben, Shadowrun entfernt sich zunehmend von ... Shadowrun und geht in Richtung Ghost in the Shell.


    Das muss nicht unbedingt schlecht sein. Allerdings bin ich auch eher für Shadowrun, wenn ich Shadowrun spiele. GitS ist eher eine SWAT-Simulation, als ein Runner gegen die Konzerne...

    Be polite, be professional, but have a plan to kill everybody you meet
    - J.N.M. -

  • Wir sprachen von der Allgemeinheit, für die sind Cybergliedmaßen schlicht teurer Schrott. Dann doch lieber gleich klonen


    Bei Hyperspezialisierung sind sie ganz okay, fressen aber immer noch enorm viel Essenz - mit SR5 sogar noch mehr, sind super auffällig, stigmatisiert, leicht auf ihre Einbauten zu untersuchen und noch leichter angreifbar.


    RAI ist nett, wenn die Autoren denn mal klar angesagt hätten was sie denn intendieren. Ein straßiges Setting haben sie nicht hinbekommen, ebenso eines in dem man noch klar denkend (OT wie IT) dem Transhumanismus frönen kann.

  • Seine Banalität,Hans Strammsack der Allgemeine hat nicht unbedingt besondere Freude an Cybergliedmaßen, stimmt schon, aber vielleicht ist ein Cyberarm noch günstiger als es Nachzüchten wäre.


    Man muss sich wohl etwas damit anfreunden, dass Shadowrun kein Cyberpunk-Setting, sondern eher Science Fantasy geworden ist. Wenn man diese Veränderungen mitmacht, dann geht das Regelbuch mit seinen Kosten halbwegs. Wenn man vorherige Editionen mit SR5 spielen will, dann harmoniert das eher schlechter. Mir persönlich ist die neue Edition ganz lieb, weil der Fokus mehr auf dem Char selbst, als auf der Ausrüstung liegt, aber das ist wohl Geschmackssache.

  • Zitat

    Das ist mit den Preisen wie sie in SR5 stehen nicht mehr so einfach zu erklären. Und genau um das erklären geht es den meisten (z.B. Medizinmann, wenn ich ihn richtig verstanden habe) hierbei.


    JA, aber erst geht es mir darum das Teile der Regeln an Sich nicht mehr Ingame erklärbar sind (Wireless Bonus, nur 1 Angriff pro ID,etc)
    dann ( fast schon Nebenbei) auch darum das die Preise für 'ware so hoch sind, das sie unrealistisch sind und sich mit dem Rest der SR Welt " Beißen"
    Die Preise kann Ich als SL einfach ändern, andere Sachen nicht ,jedenfalls nicht ohne einen Rattenschwanz an weiteren Änderungen


    HokaHey
    Medizinmann

  • "Kaffeetrinken" schrieb:

    Es ist halt anders. Grade bei Zerebralboostern ist es recht stilecht, wenn es eine übermenschliche Elite gibt und der Normalbürger (oder gar Ghettobewohner) keinen Zugang hat. Zugegeben, Shadowrun entfernt sich zunehmend von ... Shadowrun und geht in Richtung Ghost in the Shell.


    Es geht aber nicht um eine Elite - nciht in einer Welt, wo 10 Megakonzerne die Cyberware für eien verschwindend geringe Elite herstellen und manche dieser Megakonzene dies sogar als Hauptgeschäftsfelder einsetzt.


    Und in GITS ist Cyberware dermaßen billig, daß selbst Squatter Cyberbrains haben. Wobei in GITS auch eine sehr große Spannweite bis hin zu millionenschweren Combat/SpecOps Cyborgs gibt.


    SYL

  • "Kaffeetrinken" schrieb:

    weil der Fokus mehr auf dem Char selbst, als auf der Ausrüstung liegt, aber das ist wohl Geschmackssache.


    Das kann ich beim besten willen in SR5 nicht erkenne. Es wurde zwar angekündigt, aber trotzdem kriegst Du massig Bonuswürfel und Ausrüstungsboni in SR5 ... böse Zungen würden ja behaupten sogar noch mehr als in SR4, weil es ja jetzt die Online Boni gibt.


    Und ich wette mit Dirm daß das hochrüsten in den Zusatzbüchern und die Bonuswürfel genauso passieren wird wie in SR1234.


    SYL