Verfügbarkeiten,Pornomancer und hohe Pools

  • Ach und eine hohe Verfügbarkeit kann auch schnell bedeuten, das man gar nicht dran kommt. Denn mal abgesehen von Pornomancern und Veteranen, geht einem auch schnell mal der Würfelpool aus. (Siehe Erweiterte Proben in SR4A)
    Und man sollte auch nicht vergessen, das der SL auch noch Modifikatoren auf den Schwarzmarktpreis anwenden kann. :twisted:



    [mod]Ich hab das mal aus Kurze Fragen - Kurze Antworten
    rausgetrennt, damit hier weiterdiskutiert werden kann ohne KF - KA zu kompromitieren


    Hough!
    Medizinmann[/mod]

  • Man kommt nur dann gar nicht an die Sachen, wenn der SL diese optionale Regel auch benutzt. Es wird klar, dass sie ziemlicher Blödsinn ist, da sie zu seltsamen Ergebnissen führt: ein guter und erfahrener Mechaniker (Log 4, Mechanik 4) keinen Motor optimieren kann, und ein Berufsanfänger mit durchschnittlicher LOG (LOG 3, Mechanik 3) keinen Rammbock oder einen Suchscheinwerfer anbauen kann.

    Zu Oldschool für SR5 und viel zu Oldschool für SR6 - Sofern nicht anders angegeben, beziehen sich alle meine Beiträge auf SR4.

  • LeChuq & ayahuaska
    Sicher es gibt Bereiche wo die Regel (btw. nach SR4A-RAW ist sie nicht mehr optional :wink: ) hinderlich ist, aber gerade bei der semioptimalen Verfügbarkeits-/Beschaffungsregel macht dieser Mechanismus Sinn! Denn wenn man hier keine weitere Schranke nutzt kommt man IMMER an ALLES es kostet halt nur Zeit und das auch meist nicht mal viel. :wink:

  • Kennt sich wer mit dem Chargenerator Chummer aus?
    Ich erstelle mir gerade einen Adepten nach dem Karmasystem.
    Die Fokusbindung kostet jetzt aber nur 1 Karmapunkt pro Kraftpunkt.
    Also die selben Kosten wie nach BP-System.
    Ich hab natürlich auch schon alle Einstellungen überprüft. Die stimmen alle, also z.B. beim
    Waffenfokus 3 x Kraft. Ein Waffenfokus mit Kraft 2 (wie ich es vor hab) müsste also
    6 Karma kosten, bei mir werden aber nur 2 berechnet.

  • "Ultra Violet" schrieb:

    LeChuq & ayahuaska
    Sicher es gibt Bereiche wo die Regel (btw. nach SR4A-RAW ist sie nicht mehr optional :wink: ) hinderlich ist, aber gerade bei der semioptimalen Verfügbarkeits-/Beschaffungsregel macht dieser Mechanismus Sinn! Denn wenn man hier keine weitere Schranke nutzt kommt man IMMER an ALLES es kostet halt nur Zeit und das auch meist nicht mal viel. :wink:


    So eine Regel sollte aber schon immer funktionieren. Sonst erfüllt sie den Wortsinn von "Regel" nicht so ganz. ;)


    Aber warum sollte man nicht an ALLES rankommen können (mit den entsprechenden Kontakten natürlich!)? Ja, das dauert manchmal halt ein paar Wochen. Aber auch heute im RL bekommst du doch praktisch alles, sofern du die nötigen Geldmittel und Lizenzen hast. Manchmal hat man eben ein paar Wochen oder Monate Lieferzeit, aber meist war es das auch schon. Ich fände es sinnvoller einen Monatsintervall nach dem Wochenintervall einzuführen als einfach pauschal zu sagen "Ne, bekommste nicht. DU NICHT!". :)

  • ZoTTeL : Sorry, keine Ahnung. Da würde ich sonst mal im Pegasus-Forum nachhaken


    ayahuaska : Theoretisch regeln die Beschaffungsregeln ja, dass du an alles rankommst. Wenn aber die Situation eintritt, wo der Spielleiter dir sagt, dass du irgendwas nicht kriegst, heißt es nicht, dass du es niemals kriegst... nach einer gewissen Zeit muss man es halt nochmal probieren. Ich stelle mir die Probe immer so vor, dass der Charakter/Schieber in der Zeit herumfragt, Lieferanten Druck macht, die richtigen Stellen schmiert, etc... damit die gewünschte Ware den richtigen Weg findet. Das heißt aber auch, dass man in diesem Prozess jemandem auf die Füsse treten kann und damit mindestens vorrübergehend eine Lieferung unmöglich machen kann.
    Nicht, dass man es eben nach ein paar Tagen, ein paar Wochen oder Monaten nicht erneut versuchen kann... aber erstmal ist eben die Tür zu.

  • Joa, für dieses Rumgefrage ist ja die andauernde Probe da. Nur wenn du die Regel des "1 Würfel je Wurf nach dem ersten Wurf abziehen" anwendest, findet dein Schieber das gewünschte Stück Ausrüstung dank Würfelglück entweder schnell oder dank Würfelabzügen gar nicht. Bei gleich bleibenden Pool aber ist es ein schneller (bei Würfelglück) oder später (bei Würfelpech), das finde ich persönlich besser. :)

  • Also ich muss sagen ich find es schon ganz in Ordnung das man eben nicht einfach so alles bekommt, nur weil man lange wartet/viel rum fragt.
    Vieleicht sollte man es auch ein wenig so sehen das man zwar an alles ran kommen könnte, damit würde man dann aber Irgendwem auf die Füße treten
    bzw die Behörden würden Aufmerksam werden.
    Wenn du heute versuchst nen schweres MG zu bekommen wirst du auch auf einige Hürden stoßen, (also hier in Deutschland von USA reden wir jetzt nich)
    es sei denn du gehst zu irgendwelchen ganz zwielichtigen Typen. Denen muss man dann aber wohl auch mehr geben als nur Geld (Thema: Gefallen)

  • Gerade für das Beschaffen von Dingen gibt es viele viele positive Poolmodifikatoren, deshalb sprach ich ja schon von Pornomancern und Veteranen, diese kommen nämlich in der Regel auch an alles und das trotz des Abzugs für Erweiterte Proben.
    Und das der SL etwas das man eben nicht so einfach bekommen kann mal als Belohnung gibt steht ja außerhalb dieser Regeln.
    Es geht allein darum das eben nicht jeder SC an X rankommt.
    Das man hier auch die Regel der Falschen Partei (siehe Feinde) anwenden kann ist auch klar. Macht besonders Sinn bei militärischer oder verbotener Ware. Ich wollte am Anfang auch nur hinweisen, das es nach RAW hier Mechanismen gibt, die eben das Beschaffen erschweren bis unmöglich machen können. Und das ist auch gut so!


    Und nur weil ein SC solche Würfelmechanismen vorgesetzt bekommt, bedeutet das noch lange nicht das ein darauf spezialisierter Schieber-NSC die gleichen Regelprobleme bekommt. :wink:

  • Im Grunde können wir rund um das Thema Beschaffungswesen einen eigenen Thread machen... im übrigen kann ein Pornomancer auch die Kronjuwelen der Queen besorgen... die Frage ist dann nur, was es ihn kostet... und nur mit Geld, so finde ich, sollte nicht alles erledigt sein. Manchmal muss man auch andere Dinge dafür einsetzen... und manchmal sollte es einen mehr kosten, als man eigentlich gewillt ist, auszugeben.

  • Also wer sich darauf verläßt, dass er im Zweifel alles mit Sex regeln kann, der gerät als männlicher Charakter dann irgendwann an den schwulen Troll... "Klar kriegst du das dringend benötigte Ausrüstungsteil... und jetzt bück dich, Deal ist Deal."


    Nein, nur ein Scherz... aber mit Sex kommt man auch nicht immer weiter. Meine Gruppe hatte letztens einen Frachtcontainer mit 6 Bargheest, als Wachcritter abgerichtet in den Fingern... obwohl der Magier daran dachte, dass man aus den Tierchen gut einen Fokus basteln kann, wollte die Gruppe Viecher nicht killen... nachdem sie sich erkundigt hatten, was so ein Critter kostet, wollten sie die Tiere verkaufen... natürlich für den Neukaufwert plus Wertsteigerung durch die Ausbildung. Als der Schieber dann erstmal mit Lachen fertig war und für seine Arbeit eine dicke Beteiligung oder wahlweise einen ordentlichen Gefallen forderte, kam die Gruppe schon tierisch ins Schwimmen... einen Gefallen wollten sie nämlich partout nicht schulden.

  • Pronomancer ist nur eine Bezeichnung für ein Über-Face Charakter, mit Sozialen Fertigkeitspools von 20+ (reicht aber oft bis 50+), hat also wenig mit der sexuellen Herangehensweise zu tun, ist aber natürlich nicht ausgeschlossen.
    Und hier hat man nämlich auch weitere Probleme, selbst wenn man strickt die maximal 20W ím Würfelpool nutzt, ist so ein Erweiterte Proben Abzug dem 50+ Pornomancer vollkommen egal, den er zieht von seinem nicht genutzten Pool ab und landet damit beim 31+ Würfelwurf immer noch bei einem Würfelpool von 20.


    Ähnlich geht es den Veteranen mit ihren spezialisierten Connections, Gefallen und natürlich der hohen Straßen Reputation, welches zwar auch begrenzt ist, doch nur scheinbar.

  • "Ultra Violet" schrieb:

    Pronomancer ist nur eine Bezeichnung für ein Über-Face Charakter, mit Sozialen Fertigkeitspools von 20+ (reicht aber oft bis 50+)


    Sprich man stapelt beliebig Boni aus:
    - Rasse
    - Surge
    - Magie (Adept & Zauber)
    - Bioware
    - Gentech
    - Emo-Softs
    - Vorteilen
    - anderer Ausrüstung
    ...und bekommt ein One-Trick-Pony, mit extremem Machtpotential und Tendenz dazu komplette Runs auszuhebeln.

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  • "Ultra Violet" schrieb:

    Pronomancer ist nur eine Bezeichnung für ein Über-Face Charakter, mit Sozialen Fertigkeitspools von 20+ (reicht aber oft bis 50+), hat also wenig mit der sexuellen Herangehensweise zu tun, ist aber natürlich nicht ausgeschlossen.
    Und hier hat man nämlich auch weitere Probleme, selbst wenn man strickt die maximal 20W ím Würfelpool nutzt, ist so ein Erweiterte Proben Abzug dem 50+ Pornomancer vollkommen egal, den er zieht von seinem nicht genutzten Pool ab und landet damit beim 31+ Würfelwurf immer noch bei einem Würfelpool von 20.


    Ähnlich geht es den Veteranen mit ihren spezialisierten Connections, Gefallen und natürlich der hohen Straßen Reputation, welches zwar auch begrenzt ist, doch nur scheinbar.


    Was mich vollkommen systemunabhängig ja immer wieder wundert, ist die Schwäche der Spielleiter bei solchen Builds. Der Würfelwurf mag ja noch so genital gut sein. Aber wenn die Wache strikten Befehl hat, dich da nicht durch die Tür durchzulassen, dann tut sie das auch nicht. Um es mal sehr vereinfacht darzustellen.


    Zur Straßenreputation: Die kann doch noch so hoch sein, Bonuswürfel sind und bleiben durch das Charismaattribut gedeckelt. Der Charisma 2 SAM mit Straßenruf 50 bekommt also nur maximal 2 Würfel dazu.