Verbündete Geister - wann kommen sie nach dem Tod zurück?

kurzantwort: SM lesen bildet ... (steht alles drin!)

langantwort: die sind ja nicht "tod", die werden nur auf ihre heimatmetaebene geschickt. außer einer astralqueste auf die heimatebene hilft nur, den besitzer zu killen, was ihn allerdings "nur" befreien würde.

mal davon ab: lvl 10 verbündete? viel spaß beim erschaffen, so du den nicht eine ganze reihe ecken kleiner erschaffst und dann nur auf kraft 10 verbesserst. von den tonnen an karma mal abgesehen.

Grundsätzlich würde ich die Regel dazu im Strassenmagie suchen.

Ich habe im Strassenmagie nur auf die Schnelle einen Eintrag (SM s.108) bei Freien Geister gefunden, dass sie nach dem Verdrängen/Verbannen (was ihr Edge auf 0 reduziert) und sie auf ihre Metaeben schickt, wieder kommen können wenn ihr Edge regeneriert ist. [strike]Wie lange das geht, habe ich nicht gefunden. Ich denke, dass wird bei Verbündeten nicht anderes sein.[/strike]

Nachtrag 2: Gefunden, siehe Posting weiter unten

Nachtrag: Denn Punkt mit "Stufe 10 Verbündeter" habe ich ganz übersehen. Im Ernst?

Beschwörung von Verbündeten:
Ich will dich ja nicht schocken, aber dir ist bewusst dass du den Verbündeten BESCHWÖREN und BINDEN musst nach den normalen Regeln?!?
Siehe Strassenmagie S.103 "Das Beschwörungsritual"

Leider glaube ich nicht, dass dein Charakter ein Binderitual für einen Stufe 20 Geist überlebt (Entzugstod), auch das Ritual Beschwörungs- und Binderitual für den Stufe 10 Geist ist schon nicht ohne, da Overcasting.

Verdrängung/Verbannung:
Der "Tod" eines Verbündeten ist nichts anderes als die Verdrängung auf die eigene Metaebene.
Hab die Stelle gefunden: Geister können 28 Tage minus ihre Stufe nicht ihre Metaebene verlassen nach der Verdrängung, ausser der Beschwörer unternimmt eine Astrale Quest. Siehe Strassenmagie s.131 "Zurückholen eines verdrängten Geistes"

Dein High Char in allen Ehren, aber n Level 20 Geist zu binden gibt ihm 60 Würfel was im Schnitt ~30 Erfolge sind (dank Rule of six). Damit bist du bei 60k Entzugsschaden. Sicher das du nach den selben Regeln spielst wie wir?

Das mit den 28 Tagen hat ja Axador schon schön gesagt.

"Andrej" schrieb:

Dein High Char in allen Ehren, aber n Level 20 Geist zu binden gibt ihm 60 Würfel was im Schnitt ~30 Erfolge sind (dank Rule of six). Damit bist du bei 60k Entzugsschaden. Sicher das du nach den selben Regeln spielst wie wir?

Das mit den 28 Tagen hat ja Axador schon schön gesagt.

Nicht ganz
,Ich würde Edge auch Hinterher einsetzen.
ST 20 Geist Widersetzt sich dem Beschwören mit 20 W Das sind (sagen wir mal 6 Erfolge) die 14 W nochmal gewürfelt
sind nochmal 4 Erfolge
also erstmal 20 K für das einfache Beschwören,
Dann das Binden: 40W zum widerstehen sind erstmal 13 Erfolge, dann 27W nochmal gewürfelt nochmal 9 Erfolge also ca 44K
also nicht ganz soviel wie Du ausgerechnet hast, aber eigentlich auch egal

Und Nein, nachdem was ich so von Kasseopea gelesen(Abgeschnittenene Kopf wieder anheilen und so) habe spielt er nicht nach den Regeln ,nach denen Du spielst

und wenn Ich ehrlich bin, wenn Ich mal so einen Spieler dabei hätte würde Ich Ihn voll auflauen lassen
(Learning by Boing)

der anders als andere tanzt
Medizinmann

"Medizinmann" schrieb:

(Learning by Boing)

Selten so gut gelacht

Ich will euch eure schöne Rechnung nicht madig machen, aber falls Kasseopeas Chara Magie 10 hat und die Geister würfeln nicht, sondern die Erfolge kaufen (ohne Edge), dann ist es ein Spaziergang.
Das ist das Problem bei Geist Kraft 10. 4G und 10G. Da lacht der Beschwörer.
(Bei Kraft 20 wären es 10K und 20K - daran hätte er schon mehr zu schlucken.)

aber warum sollten die geister nicht würfeln? das wird explizit nur bei proben empfohlen, wo man zeit und ruhe hat und der ausgang mehr eine frage des WANN nicht des OB ist.

mal davon ab: (N)SC mit MAG 10 sind so oder so nicht mehr im üblichen rahmen. auch weil sie wahrscheinlich zwischen frühstück und mittag mind. zwei mal die welt vor irgendwelchen obskuren magischen bedrohungen retten, die in der liga Bug City spielen.

und 10G muss man auch erst mal soaken. okay, es ist machbar und im grunde muss man ja "nur" nicht komplett umfallen, was ziemlich sicher ist. aber aua kann es trotzdem machen. und der entzugspool ist IMHO einer derer, die sich am schwersten pushen lassen. zentrierung hilft (bei einem initaten von mind. stufe 4 sicher dabei), mentor kann helfen (IIRC aber auch nur beim beschwören, nicht beim entzug). 'ware kann helfen, kostet aber essenz und damit MAG), aber jenseits davon wird es schon eng. selbst eine eigene domäne hilft nur bei den beschwören-proben, nicht aber beim entzug.

"SCARed" schrieb:

aber warum sollten die geister nicht würfeln?

Keine Ahnung. Ich lasse meine Geister immer würfeln. Aber ich habe auch schon von Gruppen gehört, in denen die Erfolge gekauft werden. Damit es wahrscheinlich besser abschätzbar ist, was weiß ich. Mir würde der Nervenkitzel dabei fehlen.

"SCARed" schrieb:

(N)SC mit MAG 10 sind so oder so nicht mehr im üblichen rahmen.

Ich habe auch keine Ahnung, was Kasseoppeas Chara in Magie hat. Ich bin nur davon ausgegangen, was hier geschrieben wurde. Und wenn es um Geister Kraft 20 geht, muss ja Magie mindestens 10 im Spiel sein.

Wie gesagt, es sind zwei Proben.
Die Beschwörung mag ja noch halbwegs easy von statten gehen, die Bindung zu der ein Geist ja nicht mit freuden zustimmt, wird da schon happiger.

Und es gab Mal eine gute Diskusion über Geister im allgemeinen über einer Stufe von 10 und ihrer Macht.
Wieso sollte ein Geist der mehr Kraftstufe als der Beschwörer Magie hat, nicht Edge einsetzten gegen die Bindung?
Denn im Grunde ist die Verbündeten-Bindung eine lebenslange Knechtschaft.

zumindest der letze teil ist diskutabel. ein verbündeter ist ja nicht irgend ein von den metaebenen beschworeneer geist sondern in jedem fall etwas einzigartiges, da ja für ihn auch eine einzigartige formel erstellt werden muss. ob ein wesen, dass die doppelte magische macht hat wie sein beschwörer (und der absolute unterschied wird mit höheren MAG-stufen ja nur größer, in MAG 10 unterschied "passen" 1,5 normale beschwörer mit MAG 6) sich auf längere dauer mit so einem umstand abfindet, ist IMHO eher eine frage des rollenspiels.

aber ich will lieber gar nicht nachrechnen, was ein stufe 20 verbündeter an karma verschlingt, von den für die formel benötigten skills (hohes Arcana, extreme LOG) mal ganz zu schweigen. s ein geist radiert aber auch normale drachen mit einem fingerschnippen aus ... 8O

du planst also für die weite ferne, nehme ich an (wenn du jetzt gerade mal 10 entzugswürfel vorweisen kannst, was bestenfalls durchschnitt ist).

aber auch dann sei gewarnt: stufe 20 geist bedeutet: schon mal 20 würfel beim beschwören, im schnitt (!!) nicht ganz 7 erfolge, also 14K entzug. selbst mit deinem (dann echt heftigen) 36er pool bekommst du das nicht sicher weg, mit edge sieht es da schon deutlich besser aus. das beschwören ist ja aber nur die aufwärmübung, das bindungsritual bedeutet 40 würfel, was im mittel 26K entzug bedeutet. da brauchst du dann definitiv die entzugspakte und sehr wahrscheinlich auch edge fürs soaken.

und das sind alles statustische werte - das ganze kann extrem schnell kippen - sowohl zugunsten deines chars, als auch gegen ihn. und extensiver edge-einsatz beim SC für die bindung/erstellung solch eines monsters würde ich als SL äußerst kritisch beäugen. der geist braucht ja nur einen einzigen punkt edge bei der bindungsprobe einzusetzen, und dein char (samt der umliegenden gegend ...) ist asche.

so, wie du es aber beschreibst, ist das ganze aber eh mehr ein theoretisches problem für den "abschluss" des chars, das wird also eher der neugier halber ausgewürfelt.

oh, und denk dran: dein char muss die beschwören- UND die bindenprobe auch gewinnen! es reicht also nicht, den soak-pool zu pushen, er muss auch mind. das level des widerstandspools des geistes erreichen, um chancen auf den eien nettoerfolg zu haben. u.U. halt wirklich überlegen, ob es jetzt stufe 20 sein MUSS. IIRC haben in Street Legends selbst NSCs wie Ehran nur verbündete im bereich stufe 14. ist aber wirklich aus dem kopf ohne buch! sollte einem jedoch halbwegs eine relation geben.