Diskussion zur zweiten Preview von SR5

Klar. Wenn man gleich den Besitzer seiner Tasche inklusve Tasche klauen kann ... .

Ich hoffe das kommt nicht so und es gibt entweder unterschiedliche Berechnungsweisen oder Schleichen wird geistig.

Ah, deshalb also Troll-Rigger - die können besser die Drohnen klauen...

Der Hinweis zum Limit klingt eher so, als wenn da noch Reaktion und Agility mit einfließen würden, die aber beim Beispielcharakter und seiner Shotgun nicht besonders hoch sind (und das Limit von zwei anderen Attributen gepusth wird).

Und ja, die Formel für die genaue Limitberechnung wäre interessant.

SYL

Karmaerschaffung als Standart würde ich sehr begrüßen.

Aspected Magican: Ich hoffe das läuft wieder so wie bei SR 3 und nicht so beknackt wie ind 4.

Connections: Wenn sie die Stufenzahl erhöhen und den Preis halbieren, dann ist das Ergebnis das selbe, nur differenzierter.

Ini to top: Ich denke, dass das nur die Ini-Phasen betrifft in denen man auch handeln darf.

Blitz: Finde ich sehr geil, wenn man kein Reflexmonster spielen will. Dennoch kann man es zu selten nutzen um wirklich übermächtig zu werden. Ein Sam oder Adept der ohnehin schon 3 oder 4w6 hat profitiert davon eher nicht, der wenig vercyberte Ganger aber durchaus. Dadurch sind Booster endlich keine Pflichtware mehr.

Teamwork macht ja nicht in allen Fällen Sinn. Schleichen könnte ein Beispiel dafür sein, wobei 2 oder auch 3 Runner die sich abwechselnd vorpirschen, ein größeres Blickfeld haben und sich gegenseitig Handzeichen geben schon einen Vorteil haben könnten.

Essenzverlust und soziale Inkompetenz: Ich glaube, dass das eher in Richtung Cyberpsychose geht und es somit eigentlich nicht auf die Reaktion des Gegenbers, sondern auf die Fähigkeit des Ware-Users angewendet wird. Eine Datenbuchse mit 0,1 Essenz wirkt sich da doch eher bescheiden aus.

Was mir noch aufgefallen ist:

Zitat

Regaining Edge
Your character gets one point of Edge back after a fulfilling meal and a good night’s sleep (at least eight hours);

Wenn das jetzt eine Grundregel ist, dann werden Fluff-Elemente, die diese Faktoren modifizieren, echt wichtig. (z.B. Adept Power: Sustenance)
Oder Spieler werden versuchen ihre Abenteuer jetzt auf mehrere Tage auszudehnen, ähnlich wird es dann mit dem Edgeeinsatz bei Extended Tests.
"Oh ich lass mir Zeit bis ich wieder frisch aufgeladen bin!"

Also in meinen bisherigen Runden hat Edgeregeneration GAR KEINE Aufmerksamkeit gebkommen, da finde ich es gut, dass es mal endlich ne konkrete Regelstelle gibt. Es ist ja irgendwie auch logisch, dass man konzentrierter ist, wenn man sich mal ne Pause gönnt und nicht 3 Tage am Stück und auf Wachmacher-Drogen durcharbeitet. Weiterhin geben gemeinsame Mahlzeiten ne Grundlage für gemütliches Rollenspiel auf persönlicher Ebene. Das ginge auch ohne diese Regel, aber so wird man noch zusätzlich dazu ermutigt.
Ich mag diese Idee.

Ich hab damit auch kein Problem so hat man einen Richtwert, klar! (UV hat z.B. Edge 8, mindestens 8x täglich Edge einsetzen zu können ist was Feines)
Ich meine ja nur das sich hier die Dinge verschieben und zwar deutlich, wenn ich nur eine Mahlzeit am Tag brauche und nur 4 Stunden statt 8 Stunden Schlaf, so ist das schon ein neuer Machtfaktor, den man nicht unterschlagen sollte. :wink:

Naja, Adepten mit Genügsamkeit haben dann halt nach weniger Schlaf ihr Edge zurück. Und mit weniger auszukommen bedeutet nicht, dass mehr nicht vielleicht doch angenehmer wäre. Der Schlamfkompensator und Genügsamkeit bringen hier also in der Tat einen Vorteil, der darüber hinaus geht länger Wache schieben zu können. Ich finde das nicht schlecht, denn meist ist die Schlafzeit ja nicht so wirklich wichtig.

Ich seh schon die Lieblingstaktik der SR5-SL: "So du schläfst grade schön 2h da plötzlich gibt es ein ..." oder "Mmmh irgendwas war mit dem Essen komisch..." = "Schade auch du bist am nächsten Morgen leider nicht so erholt und da du die Voraussetzungen damit leider nicht erfüllst, regenerierst du kein Edge."

Da lohnt sich dann auch der höhere Lebensstil mit dem besseren Essen.

"Medizinmann" schrieb:

2. Punkt
Average ist jetzt 2 Nethits ?
muss man sich jetzt daran gewöhnen das man erst ab 2 hits sein ziel erreicht hat, z.B. getroffen hat ?
auch beim Opposed Test (gerade mit den Limits) muss man jetzt (weil Average) 2 Hits mehr haben um sein Ziel zu erreichen ?
Das wird in Lowlevel Kampagnen (wo alle itsi bitsi Pools haben) echt schwierig, wenn nicht gerade unmöglich werden

Average heisst Durchschnitt. Ein Erfolg heisst, du hast es geschafft, aber halt nicht besonders gut.
Zwei Erfolge heissen, du hast es normal gut geschafft.
Das war schon in SR4 so.

Den Punkt mit Connectionrating bis 12 finde ich interessant, die aktuelle Regelung hat nämlich ziemliche Sprünge am oberen Ende drinnen. Bin auch gespannt, wie sich das dann auf Karmakoste auswirkt.

Zu den Lifestyles steht ja leider nur ein knapper Absatz drinnen - mich interessiert, wie jetzt die Kostenverteilung aussieht, wo es die Mittelklasse ja nicht mehr geben soll und wie das fluffmäßig begründet wird.

@Lifestyle:

Zitat

Wait until you see the Lifestyle rules. They make absolutely no distinction between a two-story three-bedroom house with a basement and a second-story two-bedroom condo with a loft.

Totally ridiculous.

Ich bin jetzt noch nicht ganz durch mit der Preview und bin bis jetzt eher nicht so begeistert. Was mich aber am meisten stört - vor allem weil ich da genau weiß was kommt - sind die Glitch-Regeln und die Extended-Test-Regeln.
Da wurden zwei der schlechtesten SR4-Mechaniken (beinahe) 1:1 übernommen. Was soll der Sch**ß?
Den Glitch haben sie auf "mehr als die Hälfte" entschärft, das mechanische Problem bleibt (nur sind die Glitchpools jetzt 3 und 5 statt 2 und 4).
Ansonsten: was RvD schrieb.

EDIT:
Ich habe das Beispiel "Autoreparatur" aus dem Preview spaßeshalber 5x im Chummer durchgewürfelt (bis ich es endlich auch mal geschafft habe):
Test 1:
4+1+3+2+3+0+1+1+0+Critical Glitch= 15 Erfolge und einen kritischen Pazer beim letzten Versuch (der wär in Realität nicht passiert, denn mit einem Würfel und drei fehlenden Erfolgen hätte jeder Spieler abgebrochen)
Test 2:
2+0+4+2+2+1+1+2+1+0=15 Erfolge
Test 3:
1+4+3+3+3+0+2+1+0+0=17 Erfolge
Test 4:
2+2+3+3+2+0+1+0+2+0=15 Erfolge
Test 5:
2+1+3+3+4+3+1+1+1+0=19 Erfolge

Im fünften Versuch habe ich das Beispiel das erste mal geschafft. Entweder ein Pool von 10 ist wenig bei SR5 (und nicht der eines guten Mechanikers, wie bei SR4) oder das Auto war quasi schrottreif.
Aka die extended Mechanik ist unausgegoren

"Medizinmann" schrieb:

S46. Das Beispiel von Saskatchewan Pete ,der Astrale Wache hält.
Will der wirklich aus dem Astralraum heraus den gegnerischen Magier angreifen
Ich hoffe nicht das sie Grounding wieder reinbringen.
Das ist (für Mich) einer der ganz dummen Fehler aus SR 2 und Ich war froh, das er in SR3 und 4 weg ist.
Solch doofe Schnitzer sind (für Mich jedenfalls) ein KO Kriterium.

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Dieser Punkt hat mich auch erst stutzig gemacht. Doch es steht da etwas von Overwatch. Es wird nicht erwähnt, dass der Magier im Astralraum ist. Er kann auch Astral Wahrnehmen. Kein Grounding, kein Weinen. Alles im Einklang.

"Medizinmann" schrieb:

8. Essenzverlust beeinflusst jetzt Sozial Aktionen...Hmmm Ich hoffe, nur offensichtliche 'ware oder Freaky 'ware
(anderes wäre ImO dämlich. wenn eine Datenbuchse ,die seit Jahrzehnten bekannt und akzepptiert ist, jetzt einen Malus gibt muss ich hysterisch anfangen zu lachen, bis Ich Huste)

In der Preview steht, dass es sich immer auswirkt. Es geht schließlich um die Entfremdung, die durch Essenzverlust entsteht. Da ist es egal, ob man `ware sieht, die Essenz ist weg...

Allerdings wundert mich, dass noch keiner den veränderten Schaden erwähnt hat. Die Colt Cobra hat im Beispiel einen Schadenscode von 7.

Cajun : welches beispiel wegen der Colt Cobra meinst du?

"Chaki" schrieb:

Average heisst Durchschnitt. Ein Erfolg heisst, du hast es geschafft, aber halt nicht besonders gut.
Zwei Erfolge heissen, du hast es normal gut geschafft.
Das war schon in SR4 so.

und weil du, Medizinmann) wegen treffen im kampf schriebest: nope, das ist ein opposed test, der wird auch wie bisher abgehandelt. wer mehr hits hat, gewinnt.

und ja, ich habe mich jetzt doch mal aufgerafft und einen acc bei drivethrough gemacht. so wirklich umgehauen hat mich die zweite preview nicht, allerdings kriegt man schon einen etwas besseren überblick darüber, wohin die reise gehen soll.

das mit den limits ist eine passable idee, wie sie sich im gesamtwerk der regeln und dem spielalltag auswirken wird, muss man aber sehen.

und die bilder der metas sind vor allem ziemlich nichtssagend. schlicht weil es nur portraits sind. da kriegt man einfach kein gefühl dafür, wie sich die jeweilige rasse im ganzen angeht. die textpasage zum troll ist aber geil ...

Die Colt Cobra wird in einem Beispiel erwähnt. Das, oder eines der letzten.

Ich frage mich wie es mit Cybergliedmaßen in der neuen Edi ist. Wenn es nun für jeden Körperteil ein andere Attribut und ein anderes Limit gibt, dann fände ich das absolut bescheiden.