Hallo,
als ich mal in Unwird reingesehen habe kam mir die Idee eines Allround Technomancers, welcher Analog zum Kampfhecker durchaus auch mal Aktiv an einem Run teilnehmen kann. Ich habe ein wenig hier im Forum gesucht und bin auf einem Thread gestossen, wo es ueber das Powergamerpotential der Technomancer ging. Es ging darum ob ein darauf ausgelegter Technomancer mit einem Sam mithalten kann. Scheint nicht der Fall zu sein und ging ziemlich in die Hose.
Allerdings hatte ich nicht vor einen Powergamer Technomancer zu erstellen, sonderen einen, der einfach aktiv an einem Run teilnehmen kann und keinen der im Notfall nicht in der Lage ist die Kaffeemachine per Hand zu bedienen, weil ihm dafuer die koerperlichen Attribute fehlen.
Ein normaler Hacker mit Kampffertigkeiten waere wohl sehr viel einfacher zu erstellen, allerdings fasziniert mich die Idee, das der Menschliche Koerper mit seinem Gehirn auch nur eine Biologische Maschine ist. Im Gegensatz zu normalen Menschen sind Technomancer auf dieser Maschine scheinbar aber Root und koennen ihr Gehirn und ihre Nerven in gewissem Masse veraendern. Tolle Vorstellung.

So, nun zum Charakter, es soll ordentlicher Char werden. Wobei ich der Meinung bin Powergaming faengt da an, wo die Wuerfelpools exorbitant hoch werden. Ein wenig Punktschinden muss man bei dem Charkonzept warscheinlich wohl um einen guten Kompromis zu finden. Der Char soll definitiv nicht die Rolle einen Sams einnehmen oder diesen gar auf seinem Gebiet schlagen, eher soll er einen durchaus wehrhaften Hacker/Bastler sein.
Leider habe ich noch nicht wirklich Ahnung mit Matrixchars, was das ganze fuer mich noch etwas weiter erschwert, aber ich hoffe es wird was.

Wir erstellen unser Charaktere nach dem Karmasystem mit 750 Karma. Hier ist in etwa das Grundgeruest, es sind noch Luecken drin und es wurden schon zu viele Punkte aus aber ich hoffe da koennt ihr mir weiterhelfen:


Erstellungs Karma: 750
Attribute: 300
Metatyp: 20 (Ork)
Spezial Attribute: 161
Qualties -51
Complexforms 50
Gear 30
Skills 202
Kontakte 20
Wissenskills 58
Gesamt 0

Positive Qualities: 20
Technomancer 10
Material Arts(Krav Maga) 10
+Take Aim wird eine freie Aktion
+Iaijutsu Manoever(Quickdraw) 4
Negativ Qualities: 75
Hier muss noch ziemlich viel hin.
Moderate Allergie (Silver) 20
Mild Addiction(Snuff) 10

Attribute: 350
BOD: 4 0
AGI: 5 70
REA: 5(8) 70
STR: 3 0
CHA: 3 25
INT: 4 45
LOG: 4 45
WIL: 4 45
Spezial Attribute: 161
Edge: 3 25
Resonanz: 5(4) 70
Initation: 4 48+18 (Beim letztem Emerging war eine Gruppe vorhanden)
Essenz: 5
INI:

Fertigkeiten/Skills: 202

Pilot Groundcraft 1 4
Perception 3 14
Longarms(Shotguns) 5 34
Hecking 4 22
E-War 2 8
Skillgruppen:
Athletics 2 20
Mechanics 2 20
Electronics 4 55

Complex Forms 50
Smartlink 2
Analyse
Stealth
TacNet
Ich habe keine Ahnung, was hier noch nuetzlich wichtig und unverzichtbar ist. Da muesset ihr mir weiterhelfen, ich habe mal grob 50Karma dafuer veranschlagt. Hierrueber werden auch weitere Skills fuer die Reale Welt/Kampf geholt, die erstmal natuerlich als geklaute Skillsoft gekauft werden.


Echos 4
Biowire
Acceleration2-3
Oder noch irgendwas nuetzliches

An Cyberware/Bioware weis ich noch nicht genau was eingebaut werden sollte. Waere vielleicht etwas praktisch was die Kampffertigkeiten unterstuetzt oder aber etwas fuers Hacken. Sehr praktisch finde ich auch immer den Radarsensor.Einen Essenzpunkt sollte es nicht uebersteigen, sonst leiden die Matrixfertigkeiten warscheinlich zu stark.

An sonstigem Gear wuerde ich, wenn das Geld reicht (es wird eh nicht reichen) nen paar Drohnen vorschlagen, damit das Tacnet immer genug Member hat. Moeglichst kleine Flugdrohnen des Gleichen Typs damit man schoen die Software kopieren kann.


So, ich hoffe das Charakter Konzept ist nicht total abwegig(einen Idee fuer ne Hintergrundstory habe ich durchaus) und ihr koennt mir ein paar Tipps geben, Tricks verraten, oder alles ueber den Haufen werfen. Bin fuer jede Art von Ideen da offen.

Mfg Merlin

Meines Wissens nach ist es nicht möglich bei Charerschaffung Initiations/Wandlungsgrade zu erwerben. Die Prophezeiung sagt, wir sprechen hier also nicht von einem nach RAW Karmasystem erschaffenen Charakter.

Doc Chaos hat geschrieben:Meines Wissens nach ist es nicht möglich bei Charerschaffung Initiations/Wandlungsgrade zu erwerben. Die Prophezeiung sagt, wir sprechen hier also nicht von einem nach RAW Karmasystem erschaffenen Charakter.

Optionale Regeln siehe "Tweaking the Karma System" (RC, p. 43, Black Box)

Ah, da schlägt mich meine sorgsam genährte Abneigung gegen optionale Regeln doch glatt ins Kreuz. Besten Dank UV

Ich gehe beim Karmasystem davon aus, das alles was waehrend des Spiels mit Karma gemacht werden kann auch waehrend der Erstellung geht. Zudem ist es wie gesagt eine optionale Regel, welche wir in unserer Runde auch nutzen. Die Regel ist auch fuer Magier ganz nuetzlich, damit diese eine Moeglichkeit haben sich dagegen zu wehren von anderen Magiern als Magier erkannt zu werden. Das auch Bessesenheistmagier, die darauf ausgelegt sind einen Geist in sich einfahren zu lassen darauf angewiesen sind koennte man auch noch erwaehnen, ungeachtet der Tatsache was man von diesen haelt

Jo,

ne Gruppeninitiation ist nur bedingt sinnvoll, da man mWn 5 KP für die Mitgliegschaft zahlt. Wenn man die Gruppenmitgliedschaft nimmt, sollte man das vor der ersten Initiation nehmen, dann lohnt es sich rechnerisch ab der dritten. Wenn du keine Ahnung von Matric-Chars hast schau ins Vernetzt und in die WiFi-Abteilung des GRW rein, auch "Emergence" (das abenteuer) kann helfen. Meistens wird die Matrix aber etwas vernachlässigt.
An nachteilen würde ich dir raten:
Cyberware-Intoleranz (heißt anders, macht aber das Implantate teurer werden (von der Essenz)) (15GP)
In-Dept/Schulden (bringt dir 30k Kohlen - musst du aber abbezahlen mit zinsen) (30 GP)
GP = 2xKP glaube ich, aber du kennst dich mit der alternativen Char.Gen. besser aus als ich (ist aber auch keine Kunst, habe keine Ahnung).
Nur weil ich noch Lust habe ein Smilie zu setzten , hoffe konnte helfen.

Oh und Schulden steht im RC, das Cyberware-Intoleranz im GRW.

Die Prophezeiung hat bereits ein paar Dinge erleuchtet:

In dem aktuell geposteten Build komme ich auf nur 38 ausgebbare Punkte für Sprachen/Wissensfertigkeiten (wenn volle 70 Karma über Nachteile hereingeholt werden)
Matrixkampf fehlt (und der Charakter kann nichtmal Sprites für sich kämpfen lassen, weil:)
Kompilieren Fertigkeit fehlt (Sprites sind einfach das A und O eines Technomancers)
Registrieren Fertigkeit fehlt (darauf lässt sich theoretisch zwar verzichten, aber bei einem 4-fach gewandelten Technomancer ist es schon sehr merkwürdig, dass er sowas nicht kann)
Gebräuche Fertigkeit fehlt
Ausweichen Fertigkeit fehlt (akrobatisches Ausweichen lässt sich ja nur bei Voller Abwehr verwenden)
Für die von dir erwähnten Flugdrohnen fehlt eine Steuerungsfertigkeit, sie wären also nur per Autopilot verwendbar
Keine Fertigkeit für Schusswaffen-Drohnenkampf, Drohnen könnten also nur per Autopilot kämpfen

user624 hat geschrieben:In-Dept/Schulden (bringt dir 30k Kohlen - musst du aber abbezahlen mit zinsen) (30 GP)

Mit diesem Nachteil würde ich aufpassen, weil man nicht nur das Geld abbezahlen muss, sondern auch das Handicap mit doppelten Karmakosten auslösen muss. Außerdem sind die 5000NY pro 5 Punkte lächerlich. Bei uns ist das momentan auf 12500NY pro 5 GP hausgeregelt. Entschädigt besser für die Karmakosten, ist aber immer noch nicht so viel, als dass es mit Zinsen etc. nicht mehr zurückzuzahlen wäre.
Ansonsten nimm ein Handicap, das zu deinem Hintergrund passt, kann ja etwas mehr rollenspiellastiges sein, wie LostLovedOne oder so.

Zur 'Ware: Muskelstraffung ist nie verkehrt, vll. Cyberaugen mit Smartlink und Ultraschall, kleines Zeug halt, wenns nur 1 Punkt Essenz kosten soll.

Ansonsten: interessantes Konzept, bin gespannt, wie es am Ende aussieht.

Doc Chaos hat geschrieben:Die Prophezeiung hat bereits ein paar Dinge erleuchtet:

In dem aktuell geposteten Build komme ich auf nur 38 ausgebbare Punkte für Sprachen/Wissensfertigkeiten (wenn volle 70 Karma über Nachteile hereingeholt werden)
Matrixkampf fehlt (und der Charakter kann nichtmal Sprites für sich kämpfen lassen, weil:)
Kompilieren Fertigkeit fehlt (Sprites sind einfach das A und O eines Technomancers)
Registrieren Fertigkeit fehlt (darauf lässt sich theoretisch zwar verzichten, aber bei einem 4-fach gewandelten Technomancer ist es schon sehr merkwürdig, dass er sowas nicht kann)
Gebräuche Fertigkeit fehlt
Ausweichen Fertigkeit fehlt (akrobatisches Ausweichen lässt sich ja nur bei Voller Abwehr verwenden)
Für die von dir erwähnten Flugdrohnen fehlt eine Steuerungsfertigkeit, sie wären also nur per Autopilot verwendbar
Keine Fertigkeit für Schusswaffen-Drohnenkampf, Drohnen könnten also nur per Autopilot kämpfen

Kompilieren oder Matrixkampf muss dann wohl auf jeden fall rein.
Dinge wie lowstufiges Gebraeuche, Drohnenkampf wuerde ich noch waehrend der Erstellung durch geklaute und emulierte Aktivsoft dazunehmen. Das muss dann irgendwie in den Komplexe Formen Bereich rein und dort mit Karma bezahlt werden.
Beim Karma, das kein Karma mehr ueberig ist weis ich, deshalb frage ich ja nach Vorschlaegen, wo man noch Sparen kann.(meiner Meinung ist es kein Powergaming einen Allround Char zu machen der trotzdem in allen Bereichen halbwegs schlecht ist).

Smartlink geht als CF, dann brauch man seine Augen nicht ersetzen lassen. An sowas wie Muskelstraffung hatte ich auch gedacht.

Merlin hat geschrieben:Complex Forms 50
Smartlink 2
Analyse
Stealth
TacNet

Da sollte auf jeden Fall noch Edit dazu, und über deinen Stream musst du dir auch Gedanken machen, ein paar der Sprites sind für deinen Charakteransatz sinnvoller als andere.
Smartlink gilt übrigens als Stufe 1 KF.

Was die `Ware angeht, würde ich evtl erstmal noch warten, bis du wieder auf 5 Resonanz hochlernen kannst, weil RES 4 doch etwas niedrig ist, da ja dein Schleicher und alle anderen KF´s damit auch begrenzt sind.

Als Alternative zu den Echos würde ich evtl. vorschlagen, dir für einen Punkt Essenz einen Stufe 2 Synapsenbeschleuniger einzubauen.
Da ist zwar teurer, was das Geld angeht, aber deine Echos, die übrigbleiben, kannst für anderes benutzen, oder auch weniger Echos nehmen, um noch Karma für andere Sachen rauszuholen.

Das wichtigste Echo überhaupt ist eh "Skinlink" für deinen Techno, da er mit im Geschehen sein soll, und damit vor Ort seine Matrixfähigkeiten noch besser nutzen kann. Die restlichen Echos sind IMO nicht sehr nützlich, nice to have, aber bei deinem Konzept kannst du das Karma auch woanders brauchen.
(Abgesehen von Biowire, aber das haste ja schon drin.)

Kompilieren / Registrieren sind auf jeden Fall ein Muss, Techno´s ohne Sprites sind ziemlich sinnlos.
Beim Matrixkampf könnte man drüber nachdenken, es wegzulassen. Wenn du nicht einigermassen gut im Kämpfen bist, lässt du eh lieber deine Sprites kämpfen oder machst einen gracefull logoff.

Grüße Zeddicus2

P.S. IMBA-Techno-Tip: Einen registrierten Sprite kannst du für (Stufe des Sprites)Karma für ca. 9 Monate an einen festen Dienst binden. Der bei weitem effektivste Dinest ist hier das Aufrechterhalten der KF Schleicher. Ich empfinde diese Möglichkeit allerdings als zu stark für den Techno, da er damit ohne weiteres auf Schleicher-Werte kommen kann, von denen normale Hacker nur träumen können. Ist allerdings vollkommen regelkonform und ziemlich nützlich.
(Kleines Rechenbeispiel: RES 5, Schleicher 5, dann Improvisieren mit 5 Erfolgen, und einen festgenagelten Sprite Stufe 5 die KF Schleicher unterstützen lassen, das macht dann einen Schleicher Stufe 15 )

Zeddicus2 hat geschrieben:

Merlin hat geschrieben:Complex Forms 50
Smartlink 2
Analyse
Stealth
TacNet

Da sollte auf jeden Fall noch Edit dazu, und über deinen Stream musst du dir auch Gedanken machen, ein paar der Sprites sind für deinen Charakteransatz sinnvoller als andere.
Smartlink gilt übrigens als Stufe 1 KF.

Was die `Ware angeht, würde ich evtl erstmal noch warten, bis du wieder auf 5 Resonanz hochlernen kannst, weil RES 4 doch etwas niedrig ist, da ja dein Schleicher und alle anderen KF´s damit auch begrenzt sind.

Als Alternative zu den Echos würde ich evtl. vorschlagen, dir für einen Punkt Essenz einen Stufe 2 Synapsenbeschleuniger einzubauen.
Da ist zwar teurer, was das Geld angeht, aber deine Echos, die übrigbleiben, kannst für anderes benutzen, oder auch weniger Echos nehmen, um noch Karma für andere Sachen rauszuholen.

Das wichtigste Echo überhaupt ist eh "Skinlink" für deinen Techno, da er mit im Geschehen sein soll, und damit vor Ort seine Matrixfähigkeiten noch besser nutzen kann. Die restlichen Echos sind IMO nicht sehr nützlich, nice to have, aber bei deinem Konzept kannst du das Karma auch woanders brauchen.
(Abgesehen von Biowire, aber das haste ja schon drin.)

Kompilieren / Registrieren sind auf jeden Fall ein Muss, Techno´s ohne Sprites sind ziemlich sinnlos.
Beim Matrixkampf könnte man drüber nachdenken, es wegzulassen. Wenn du nicht einigermassen gut im Kämpfen bist, lässt du eh lieber deine Sprites kämpfen oder machst einen gracefull logoff.

Grüße Zeddicus2

P.S. IMBA-Techno-Tip: Einen registrierten Sprite kannst du für (Stufe des Sprites)Karma für ca. 9 Monate an einen festen Dienst binden. Der bei weitem effektivste Dinest ist hier das Aufrechterhalten der KF Schleicher. Ich empfinde diese Möglichkeit allerdings als zu stark für den Techno, da er damit ohne weiteres auf Schleicher-Werte kommen kann, von denen normale Hacker nur träumen können. Ist allerdings vollkommen regelkonform und ziemlich nützlich.
(Kleines Rechenbeispiel: RES 5, Schleicher 5, dann Improvisieren mit 5 Erfolgen, und einen festgenagelten Sprite Stufe 5 die KF Schleicher unterstützen lassen, das macht dann einen Schleicher Stufe 15 )

Zur Resonanz, ist damit nur die ursprungs Schleicherstufe begrenzt oder auch die Maximale durch Threading (dadrin wird der Char aber ja auch nicht so gut sein)?
Ich dachte fuer den Anfang reicht Resonanz 4, da ja auch alle anderen Geistigen Attribute nicht dadrueber sind, und es somit eh nicht allzuviel bringt.

Was meint ihr koennte man eigentlich noch an "Normalen" Skills wegnehmen und durch Skillsoft, damit man genug Punkte frei hat fuer die Beschwoerungsgruppe fuer Technomancer?

Was man eh noch als Talensoft braucht ist wohl: Clubs/Nahkampf, Etikette, Infiltration, Shadowing, Pistols/Automatiks(muss nicht sein finde es allerdings irgendwie komisch wenn ein Char nur mit Shotguns umgehen kann.)

Synapsenbeschleuniger faende ich irgendwie unpassen. Was ich an dem Char so cool faende waere ja, das er nur durch seine Kontrolle ueber seinen Biologischencomputer es schafft diesen auf eine schnellere Ebene zu katapultieren. Das hat einfach Style. Aber Skinlink koennte man fuer eine der Stufen reinnehmen.

Es gibt soziale Fertigkeiten als Talentsoft?
Außerdem wisst ihr schon, was die Talentsofts kosten (also nach SR4A)?

Sapphire hat geschrieben:Außerdem wisst ihr schon, was die Talentsofts kosten (also nach SR4A)?

wohl wahr, die sind um einiges teurer geworden

Sapphire hat geschrieben:Es gibt soziale Fertigkeiten als Talentsoft?
Außerdem wisst ihr schon, was die Talentsofts kosten (also nach SR4A)?

Ich dachte es gibt alle Aktiven Fertigkeiten als Talentsoft. Knowsoft waere zwar bei einigen durchaus sinvoller, aber da es Aktive Skills sind waere es etwas unfair dafuer weniger zu zahlen.
Jup, Talentsofts sind schweineteuer wenn man sie Legal bezieht. Im Unwird ist aber die moeglichkeit beschreiben gerackte Kopien in der Matrix zu kaufen fuer 1/10 des Preises. 1k pro Rating ist bezahlbar. Ja, warscheinlich ist das "Powergaming" anders waere der Char aber definitiv absolut unmoeglich ueberlebensfaehig.

Bei gecrackter Soft ist halt immer noch die Frage, ob ihr zulasst, diese auch bei Charerstellung "zu erwerben". Ich hab das Buch gerade nicht da, meine mich aber zu erinnern, dass man sie erst ingame besorgen kann.
(Aber wenn ihr mit Karmagenerierung spielt, wo auch Initiationen möglich sind - warum nicht )