Cyberarme sind nicht teuer. Gerade nicht für das, was sie leisten. Und erst recht nicht für das, was sie leisten könnten. Sehen wir das ganze mal aus kaufmännischer Sicht. Da kauft jemand einen Arm. Dazu gibt es Goodies. Später entscheidet er sich dafür, dass er doch lieber einen besseren haben will, sprich, Alpha. Als Unternehmen würde ich andere Steckmethoden verwenden um sicher zu stellen, dass der Kunde sich auch neue Goodies dazu kaufen muss. Denke in der Realität gibt es mehr als genug Beispiele für diese Vorgehen...

Ein Cyberarm und ein Cyberauge sind für mich nur Container wie gut das Zeug was da drinsteckt ist, das ist egal. Wie ein Computergehäuse, ein High End Gehäuse erfordert keine HighEnd Komponenten, da kann ein 386er drinstecken. Aber wie gesagt, das ist nur mein Verständnis davon und ich versuchs näher zu erläutern, mehr nicht. Wie ihr das handhabt oder wie es die Regeln vorsehen ist mir in dem Punkt wurscht.

Ausserdem Vercyberte sind eh im Nachteil den ganzen magischen und technomantischen Charakteren gegenüber, es gibt so gut wie nichts mehr was den Sam früher einzigartig machte. Nichtmal mehr die Smartgun ist einzigartig. Ein TM kann es als KF lernen. Für mich war die implantierte Smartgun der inbegriff des Sams, jetzt gibts Smartgun für alle OHNE Nachteile, früher war die externe Smartgun wenigstens schlechter.

Cajun hat geschrieben:Cyberarme sind nicht teuer. Gerade nicht für das, was sie leisten. Und erst recht nicht für das, was sie leisten könnten. Sehen wir das ganze mal aus kaufmännischer Sicht. Da kauft jemand einen Arm. Dazu gibt es Goodies. Später entscheidet er sich dafür, dass er doch lieber einen besseren haben will, sprich, Alpha. Als Unternehmen würde ich andere Steckmethoden verwenden um sicher zu stellen, dass der Kunde sich auch neue Goodies dazu kaufen muss. Denke in der Realität gibt es mehr als genug Beispiele für diese Vorgehen...

In der Realität gibt es aber für ALLES, aber wirklich jeden erdenklichen Einsatzbereich, Adapter.. warum also nicht auch für Cyberware.

Mit Steckplätzen meinte ich auch die Implementierung von Firmware, etc. Konzerne haben mehr als ein Methode das sicher zu stellen.

Ein TM kann es als KF lernen. Für mich war die implantierte Smartgun der inbegriff des Sams, jetzt gibts Smartgun für alle OHNE Nachteile, früher war die externe Smartgun wenigstens schlechter.
Ja, das ist ein Unding aus der 4. Edition. Keine Nachteile mehr. Spezialisierungen als Bonus, Bonus, nach dem Teilen des Pools, MBW ohne das schwarze Zittern, kein Magieverlust. SR ist dadurch ärmer geworden...

was Ich auch völlig akzeptieren könnte, wären ,wenn Add-Ons höherer Stufe weniger KE Kosten würden
also ein Standardsporn 3 KE, ein Alpha 2 usw.
Aber das wäre ein ganz schönes rumgerechne das alles fair bzw. ausbalanciert aufzulisten

mit Tanz auf der Waage
Medizinmann

Moderation:
@Warentester
Ich war selber kurz davor das abzutrennen und wurde dann aufgehalten

Medizinmann hat geschrieben:was Ich auch völlig akzeptieren könnte, wären ,wenn Add-Ons höherer Stufe weniger KE Kosten würden
also ein Standardsporn 3 KE, ein Alpha 2 usw.
Aber das wäre ein ganz schönes rumgerechne das alles fair bzw. ausbalanciert aufzulisten

Daran habe ich auch schon gedacht, warum das noch lange nicht dabei ist. Sinn ergiebt es auf jeden Fall. Gerade Miniaturisierung ist ein wichtiges Thema in SR. Vermutlich ist es aber tatsächlich so, dass sich niemand mit dem Thema auseinandersetzen wollte, weil es Arbeit bedeutet und man Ahnung von der Materie haben muss, wie auch Balance-Gründe im Hinterkopf...

Cajun hat geschrieben:Mit Steckplätzen meinte ich auch die Implementierung von Firmware, etc. Konzerne haben mehr als ein Methode das sicher zu stellen.

Und zumindest bis heute hat die Cracker-Community in der Realität noch jede künstliche Schranke geknackt. Nach RAW hast du recht Cajun, aber ich mochte die Regelung ehrlich gesagt auch noch nie.
Imo ist es:
a. unlogisch
b. nicht balancefördernd (Cybergliedmaßen sind eher so naja...)
c. uncool
Zu c.: eine der tollsten Sachen an Cybergliedmaßen ist, dass man sie ständig um- und aufrüsten kann. Es ist einfach saucool, wenn man 253 verschiedene Module in einer Kiste unterm Bett hat und den Arm, mit lächerlich kleinen Eingriffen, an die Situation anpassen kann. Dem legt das ganze Grade-Commitment nur Steine in den Weg.

Ein TM kann es als KF lernen. Für mich war die implantierte Smartgun der inbegriff des Sams, jetzt gibts Smartgun für alle OHNE Nachteile, früher war die externe Smartgun wenigstens schlechter.
Ja, das ist ein Unding aus der 4. Edition. Keine Nachteile mehr. Spezialisierungen als Bonus, Bonus, nach dem Teilen des Pools, MBW ohne das schwarze Zittern, kein Magieverlust. SR ist dadurch ärmer geworden...

Grundsätzlich: Word!
Es gibt absolut nichts mehr was ein Sam besser kann als alle anderen Typen, aber für keinen anderen Typen ist es so einfach, etwas gut zu können, wie für einen Sam.

Zugegeben, der offizielle Anti-Cyberware-Kurs der vierten Edition ist auch für mich eines der wenigen wirklcih unangenehmen Nachteile (und etwas, was ich ignoriere - in meiner Welt sind die Leute geil auf jede Art von Modifikation). Per se die Nachteile zu senken, halte ich nicht für unbedingt was schlechtes - oftmals haben die aufgeführten Teile nur dazu geführt, daß man regeltechnisch sich drumherum gedrückt hat hat (ok, keine Spezialsierung am Spielanfang, aber dann für 1 Karma dank Mnemo 3) oder es gar nicht verwendet hat (MbW war in SR2 ja eher ein NPC-Cbyerzombie-Implantat, nichts, was selbst High-End Runner oft verwendet haben)

SYL

apple hat geschrieben:Zugegeben, der offizielle Anti-Cyberware-Kurs der vierten Edition ist auch für mich eines der wenigen wirklcih unangenehmen Nachteile (und etwas, was ich ignoriere - in meiner Welt sind die Leute geil auf jede Art von Modifikation).

4 Punkte Biware, 3,999999 Punkte vercybern... wer's anders macht ist selbst schuld

Splinter hat geschrieben:

Cajun hat geschrieben:Mit Steckplätzen meinte ich auch die Implementierung von Firmware, etc. Konzerne haben mehr als ein Methode das sicher zu stellen.

Und zumindest bis heute hat die Cracker-Community in der Realität noch jede künstliche Schranke geknackt. Nach RAW hast du recht Cajun, aber ich mochte die Regelung ehrlich gesagt auch noch nie.
Imo ist es:
a. unlogisch
b. nicht balancefördernd (Cybergliedmaßen sind eher so naja...)
c. uncool
Zu c.: eine der tollsten Sachen an Cybergliedmaßen ist, dass man sie ständig um- und aufrüsten kann. Es ist einfach saucool, wenn man 253 verschiedene Module in einer Kiste unterm Bett hat und den Arm, mit lächerlich kleinen Eingriffen, an die Situation anpassen kann. Dem legt das ganze Grade-Commitment nur Steine in den Weg.

Bis auf b. bin ich voll deiner Meinung. Zu b. stimme ich nur zum Teil zu.