Zwillingsgeschütze?

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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Medizinmann am Fr Mär 18, 2011 19:31

Du,Merlin
Ich glaube ,Du hast mich mißverstanden. :)
Ich habe nicht die Regeln verglichen,sondern die Logik der Regeln.
Von der Logik her könnte man ja sagen:
"Wenn Ich 6 Kugeln einer langen Salve verschieße ,muß man den Schaden einer Kugel x6 nehmen weil 6 Kugeln treffen"
mag von der Logik her stimmen,von der Spielbalance her ist das aber unmöglich
genuso ist es mit deinen vierlings und 6lings Flaks und das ist auch das was Splinter versucht dir mitzuteilen
diese Hausregel würde eine 4er oder 6er Waffen Kombi einfach zu stark machen
Mehr wil lIch aber auch nicht mehr dazu schreiben

mit freundlichem Tanz
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Werbepause


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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Fr Mär 18, 2011 19:46

Die einfachste Variante, die denke ich, alle Bedenken ausräumen sollte wäre:
Nur Waffen im EM Modus können durch Mehrlingsgeschütze enge Salven feuern, für den Rest ist der Effekt wie eine weite Salve, d.h. Mehrlingsgeschütze bleiben vom Schaden wie normale Waffen, reduzieren aber den Ausweichpool
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Merlin am Sa Mär 19, 2011 11:26

Warentester hat geschrieben:Die einfachste Variante, die denke ich, alle Bedenken ausräumen sollte wäre:
Nur Waffen im EM Modus können durch Mehrlingsgeschütze enge Salven feuern, für den Rest ist der Effekt wie eine weite Salve, d.h. Mehrlingsgeschütze bleiben vom Schaden wie normale Waffen, reduzieren aber den Ausweichpool


Ja, das duerfte auf keinen Fall zu stark sein und wuerde ich auch favorisieren.


Medizinmann, ich weis nicht, ich finde eine Extrawaffe mit vollem Munitionsverbrauch im Tausch gegen -1 als Ausweichmod ziemlich schlecht. :angel:
Natuerlich ist es nuetzlich grade als Flak, aber genau fuer sowas ist die Regel ja auch da. Fuer alles andere wuerde ich mir keine Zweilings/Drillings/Vierlingswaffe bauen.
Ray: Elf mit schwarzen langen Haaren. Ehemals Kampftaucher der australischen Marine mittlerweile Pirat.
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Datenschützer sind empört, die Regierung aber beschwichtigt: Das alles geschehe sowieso längst.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Di Mär 22, 2011 20:35

Ich bemühe mich immer noch nachzuvollziehen, warum Medizinmann das oblige beispiel angeführt hat. Es scheint mir als gäbe es hier in der Diskussion noch ein grundsätzliches Missverständnis, was die gedachte Funktionsweise von Mehrlingsgeschützen angeht.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Medizinmann am Di Mär 22, 2011 21:06

Was ich haptsächlich dagegen hab ist :
da es ja schon Regeln für das gleichzeitige abfeuern von 2 (oder mehr )Waffen gibt braucht man ImO keine Hausregeln
Aber wenn Du das in deiner Runde so machen willst, probier es mal aus und sag/poste uns dann bescheid... :)
ich meine wann kommt man mal in so eine Situation ?

HokaHey
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon bärenjunges am Di Mär 22, 2011 21:09

ABER ES SIND NICHT MEHRERE WAFFEN.
Sry aber eine Zwillingswaffe ist eine Waffe und nicht mehrere.
Sie werden gleichzeitig gerichtet gesteuert und abgefeuert.
Daher machen die Regeln für andere Mehrläufige waffen am meisten Sinn, also die für die Doppelläufige Schrotze oder die für die Sakura Fubuki...
wer neue Bären findet bitte mir schreiben, Früchte und Namen gelten nicht:
zauBÄRer,BÄRserker,seeräuBÄR,oBÄR,(dr)üBÄRBÄRber(holen)wachung,silBÄR,araBÄR,streBÄR,schreBÄRgarten,BÄRg(steiger),(auf)kleBÄR,sauBÄR,lieBÄR,liBÄRo,schieBÄR,(wagen)heBÄR,BÄRtiger,HubschrauBÄRaBÄR,sabBÄR,cyBÄR,kyBÄRnetik,(ab)(an)we(r)BÄRBiBÄR,SchaBÄRnack, BÄRatung, RatgeBÄR,färBÄRei,(Kugel)SchreiBÄR, BÄRnstein, FieBÄR, unentBÄRlich, LiebhaBÄRhinüBÄRmakaBÄRSchieBÄRBieBÄR
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Di Mär 22, 2011 21:20

Bei uns funktionieren die Regeln wie gepostet (sowohl in der einfachen Variante, als auch in der komplexen).
Als Slotkosten setzen wir die regulären kosten für eine Waffenhalterung an, die das Schussfeld bestimmt, sowie die entsprechenden kosten für eine fix montierte Waffe pro zusatzwaffe mit derselben Heimlichkeit wie die erste Waffenhalterung.

@bärenjunges: Genau. Die Doppelläufige Schrotflinte ist der Prototyp der Zwillingswaffe bei SR. Mien Regeln Sind bloss die logische Fortsetzung davon. Denn bei der doppelläufigen Schrotflinte muss man ja beim gleichzeitigen betätigen beider Abzüge seinen Pool auch nicht halbieren.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Di Mär 22, 2011 23:12

Um es einmal in aller deutlichkeit zu sagen: Ein Zwillings-LMG, dass eine Salve feuert richtet nach den komplexen Hausregeln 11K an, nicht aber 2x8K! Nach den einfachen Regeln richtet das Zwillings-LMG nur 8K an, reduziert den Ausweichpool des Gegners aber um 1.


Ein paar Beispiele wo bei uns die Mehrlingswaffen oft Anwendung finden:

Das Zwillings-MG findet bei uns in leichten Angriffsfahrzeugen (Buggies, Patrolienbooten) häufig Anwendung. Man bringt damit einfach mehr Blei in die Zielrichtung. Dieses Waffen werden vor allem vom SL eingesetzt und erlauben es auch low-tech Söldnern/Soldaten den Charakteren durch den verringerten Ausweichpool ein wenig Probleme zu machen.

Der Geschützturm. Es ist einfach stylisch auf einer alten Korvette oder einem anderen Kampfschiff zwei (oder drei) leichte oder schwere Kanonen in einem Turm zusammenzufassen. Damit kann man dann entweder auch mit der schweren Kanone HM schießen, oder aber kurze Salven abgeben, für den Breitseiteneffekt. Alternativ reduziert man den Ausweichpool des Gegners. Schön wie im Film, wenn das Wasser rechts und links vom Schiff hochspritzt. Diese Waffe wird ebenso meistens vom SL auf veralteten Marineschiffen eingesetzt.

Das Sechslings-MG im Kampfflugzeug. Dies ist ein weiteres Beispiel, wie veraltete Militärtechnik Einzug in die Runde gehalten hat. Eine alte Corsair Fu4 wurde in einem Run erbeutet und der Rigger hat sie mit moderner Technik aufgepeppelt. Die Corsair verfügt über 6 MGs in den Flügeln, die starr vorraus ausgerichtet sind. Damit konnte man jetzt extrem viel Blei ins Ziel bringen, aber nur, wenn man auch drauf zuflog. Da man sich in Flugzeugen aber schnell bewegt, hat man nicht viel Zeit über dem Ziel. Bei uns wurde diese Waffe also dafür eingesetzt nach einem vergleichsweise komplexen Anflugsmanöver in einem ID zwei heftige Salven ins Ziel zu bringen, bevor man über das Ziel hinweg ist. Im Luftkampf wurde der Sechsling allerdings meistens gefächert eingesetzt, um die Trefferwahrscheinlichkeit zu erhöhen. Das Flugzeug ist im wesentlichen komplett um die Waffen herumgebaut und hat sich letztlich aber als nicht effektiv herausgestellt. Der Anflug hat einfach zu lange gedauert um Bodenziele effektiv zu bekämpfen und die Teamkollegen zu unterstützen. Ausserdem war im Flugzeug einfach kein Raum mehr für weitere Modifikationen.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon SIN am So Dez 04, 2011 14:40

gutes Beispiel für ein Zwillingsgeschütz in Form einer Handfeuerwaffe
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon bärenjunges am Mo Dez 05, 2011 14:46

COOL Woher?

ach und die simpelste Art den Schaden und RC zu regeln ist es einfach +1Dmg +1RC wie bei der schrotze zu nehmen!
alles andere ist zu kompliziert, nicht Streanlined und doof.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Mo Dez 05, 2011 16:29

bärenjunges hat geschrieben:ach und die simpelste Art den Schaden und RC zu regeln ist es einfach +1Dmg +1RC wie bei der schrotze zu nehmen!
alles andere ist zu kompliziert, nicht Streanlined und doof.

Sag ich ja, sag ich ja. Genau darauf sind die Regeln fuer Mehrlingsgeschuetze aufgebaut. Die einzige Unterscheidung ist, dass man bei Mehrlingsgeschuetzen via Hardware-Einstellung festlegen mus ob man breite oder enge Salven schiesst (also entweder den Ausweichpool reduziert oder den Schaden erhoeht).
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Ranger am Mo Dez 05, 2011 23:33

In der Realität werden Zwillings- oder Mehrfachgeschütze verwendet um in einem relativ definierten Bereich eine Materialwolke hin zu stellen. In den meisten Fällen in den Weg eines sich schnell bewegenden und vergleichsweise empfindlichen Ziels. Am verbreitetsten sind solche Systeme daher in der Flugabwehr, tatsächlich fällt mit gerade keine andere Anwendung für solche Waffen ein. Also wären am sinnigsten Modifikatoren, die die Trefferwahrscheinlichkeit erhöhen, eine Schadensveränderung wäre vielleicht am ehesten in Form einer Modifikation der Staging-Regeln (z.B. pro zusätzliche Waffe +1 Schadensniveau oder so) des Schadens zu machen. In der Art gut platzierte Materialwolke, viel Material trifft, viel Schaden.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Mo Dez 05, 2011 23:47

Vorn anfangen, dann weiterlesen. Ziemlich genau entlang dieser Linie ist die Hausregel entwickelt.

Vereinfacht formuliert: Fuer jede zusaetzliche Waffe nach der ersten wird entweder der Ausweichpool des Gegners um eins reduziert (wie breite Salve), oder die Waffe erhaelt eine erhoehte Kadenz (wie enge Salve). Die maximale Zahl Kugeln die auf den Schaden angerechnet werden ist begrenzt.
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon SIN am Di Dez 06, 2011 13:06

bärenjunges hat geschrieben:COOL Woher?


Der Typ ist der Bösewicht in "Green Hornet"

Aber wozu zwillingegeschütze? Bzw warum zwei eigenständige Waffen...lieber ne Metalstormwaffe mit mehreren Läufen... da kann man auch 100 Schuß in 3 Sekunden abfeuern...sollte dann selbst mit Kleinkaliber nen Panzer knacken :twisted:
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Re: Zwillingsgeschütze?

Beitragvon Warentester am Di Mär 13, 2012 20:34

SIN hat geschrieben:
bärenjunges hat geschrieben:COOL Woher?


Der Typ ist der Bösewicht in "Green Hornet"

Aber wozu zwillingegeschütze? Bzw warum zwei eigenständige Waffen...lieber ne Metalstormwaffe mit mehreren Läufen... da kann man auch 100 Schuß in 3 Sekunden abfeuern...sollte dann selbst mit Kleinkaliber nen Panzer knacken :twisted:

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