[SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

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[SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon McDougle am So Aug 15, 2010 20:13

Hi Leute!
Im Rahmen eines Forenruns möchte ich demnächst eine KI spielen.
Dies soll keine Diskussion darüber werden, ob KI´s als Spielercharaktere zugelassen werden sollten!
Ich wollte mich einfach mal bei euch umhören, was ihr mir an Programmen empfehlt(vor allem welche inhärent sein sollten), bzw auch welche activeskills meine KI beherrschen sollte.
Sie wird übrigens eine Art digitale Messerklaue(also liegt der Fokus auf Kampfutilities ec.).



Bislang bin ich mir nur sicher, dass sie die Einfluss-Gruppe zumindest auf 1 oder 2 haben sollte, ansonsten bin ich mir noch sehr unschlüssig, was ich brauchen werde.


Bin schon gespannt auf eure Antworten. Auf dieses Forum kann man sich bei sowas ja verlassen! 8)
LG McDougle

Edit:

-ist es normal(und wird nicht sofort entdeckt ^ ^), dass eine KI sich komplett auf einen Knoten begibt, den sie hackt?(also immergleich mit nem Admin-Acc durch die Tür poltert u sich breit macht)

Edit2:
-Kann man als KI auch auf 4, bzw. 5 IP kommen? (Hotsim u ähnliches kann ne KI ja gar nicht nutzen, eh?)
Zuletzt geändert von McDougle am Mo Aug 16, 2010 3:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: [SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon Chaki am So Aug 15, 2010 23:35

Nun, was willst du denn überhaupt mit deiner KI machen?
Drohnen rumscheuchen, Infiltration von Systemen, Techsupport, Nachforschungen, Personenfindung, Informationssammlung, Sabotage, Spam, Bilder mit Kätzchen überall verteilen, Brute Force Eindringen, Systemabstürze?
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Re: [SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon McDougle am So Aug 15, 2010 23:42

Sie wird übrigens eine Art digitale Messerklaue(also liegt der Fokus auf Kampfutilities ec.).

Sie entstand aus einem "Backup-IC", das einen Hacker unterstützt hat und ihm den Rücken frei hielt.
Also eher hohe Defense und ATK, bzw Matrixkampf sehr viel eher als Systemabsturz.

Ich nehme mal an, dass ers dann im Kampf hpts mit anderem IC und Spinnen zu tun haben wird.
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Re: [SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon Ultra Violet am Mo Aug 16, 2010 18:14

McDougle hat geschrieben:Ich wollte mich einfach mal bei euch umhören, was ihr mir an Programmen empfehlt (vor allem welche inhärent sein sollten), bzw auch welche activeskills meine KI beherrschen sollte.
Sie wird übrigens eine Art digitale Messerklaue(also liegt der Fokus auf Kampfutilities ec.).

Allgemein sollte erst einmal vorab geklärt werden, welche Programme alle als Inherent Programs gelten dürfen, denn in der RC Tabelle sind ja nur ein Teil der möglichen Programme aufgezählt. Das was erlaubt ist sollte der SL festlegen, bzw. sollte man mit ihm/ihr besprechen. Denn mMn hängt die endgültige Programmauswahl sehr stark vom Ursprung des AI-Programms ab, z.B. sollte eine AI die aus einem Emotitoy entstanden ist auch Empathy als Inherent Program haben, u.ä.

Inherent Program:
Analysieren & Schleicher = Wichtig! 1-3 Angriffsprogramme (von Angriff bis Schwarzer Hammer, eventuell "Nuke"), was ich auch immer schön finde ist "Disarm" besonders wenn man eine hohen Schleicherwert hat. "Defuse" kann dir auch den Arsch retten, besonders wenn ihr mit den neuen Daten Bombenregeln spielt. "Panzer" sollte man als Kampf-Agent haben.
Was sich in hohen Leveln später lohnt ist Reality Filter, denn er erhöht deine Initiative.

Normale Programme die man einfach so rein laden kann, sind auch nicht schlecht denn diese kann man mit Programmoptionen ausstatten, was bei Inherent Programs nicht geht.

Bislang bin ich mir nur sicher, dass sie die Einfluss-Gruppe zumindest auf 1 oder 2 haben sollte, ansonsten bin ich mir noch sehr unschlüssig, was ich brauchen werde.

Ein Ex-Killer-IC was mit Dir redet? Ok!? Kommt drauf an, was die AI alles können soll?
Ein Muss und der Standard: Cracking und Electronic Gruppen! Der Rest ist wohl optional.

Edit:

-ist es normal(und wird nicht sofort entdeckt ^ ^), dass eine KI sich komplett auf einen Knoten begibt, den sie hackt?(also immergleich mit nem Admin-Acc durch die Tür poltert u sich breit macht)

Kommt auf die Hackingfähigkeiten und den Tarnungsfaktor (Schleicher, mögliche Qualities, entwaffnete Firewall u.ä.) der AI an.

Edit2:
-Kann man als KI auch auf 4, bzw. 5 IP kommen? (Hotsim u ähnliches kann ne KI ja gar nicht nutzen, eh?)

Nein, es gibt keine Möglichkeit für AI dies zu erreichen. Sie bekommen auch keinerlei Boni durch VR oder ähnliches. Sie sind und bleiben metamenschlichen Hackern unterlegen. Aber zu diesem Punkt gibt es hier mehr als einen Thread.

Edit:
Was auch noch mal mit dem SL geklärt werden sollte, sind folgende Dinge:
- Wissensfertigkeiten (gibt es freie Punkte für eine AI?)
- Muttersprache oder generell Sprachen (ich perferiere hier das die Muttersprache, die der Programmierer des Quellprogramms ist oder die Orginalsprache des Icon-Interfaces)
- Qualities (denn die Liste der AI-Qualities ist ungenügend und sollte je nach AI angepasst werden)

Zum Punkt Qualities hab ich noch eine Kleinigkeit:
Das Äquivalent zu "Synthetic Sympathy" ist "Biologic Sympathy" funktioniert genauso nur umgekehr, d.h. aus Sicht der AI.
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Re: [SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon McDougle am Di Aug 17, 2010 21:52

Danke UV, das ist ne ganze Menge.

Meine inhärenten Proggs sind wahrscheinlich folgende:
Angriff, Ausnutzen, Schleicher, Panzerung, Analyse

Was die Einfluss-Gruppe angeht gebe ich dir zum einen Recht, zum anderen ist es mir inzwischen zu oft passiert, dass ich die social Skills gebraucht hätte. ^ ^ Einfluss1 muss also definitiv her.

Ich verstehe nicht, warum KI´s langsamer sein sollten als Hacker... das ist doch völliger Unsinn, immerhin leben sie in der Matrix... ein Magier kann auch nicht schneller sein als ein Freier Geist, doh.


Biologic Sympathy klingt lustig, ist aber für ne KI um einiges mächtiger(hab meine Gaben schon gewählt). ^^
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Re: [SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon Ultra Violet am Mi Aug 18, 2010 9:58

McDougle hat geschrieben:Ich verstehe nicht, warum KI´s langsamer sein sollten als Hacker... das ist doch völliger Unsinn, immerhin leben sie in der Matrix... ein Magier kann auch nicht schneller sein als ein Freier Geist, doh.

Die Erklärung ist einfach und zerschmettert, die Matrix ist für Metamenschen gebaut und auf sie angepasst, alle Beschleuniger in für die Matrix haben etwas mit der Beschleunigung des organischen Nervensystems zu tun. Und da die AI so etwas nicht hat, kann es diese auch nicht nutzen. Es ist leider nicht nur logisch sondern auch noch RAW, auch wenn es bedeutet das AI mit die ineffektivsten Charaktertypen sind, die das SR-System unterstützt.

Biologic Sympathy klingt lustig, ist aber für ne KI um einiges mächtiger(hab meine Gaben schon gewählt). ^^
Keine Rassenboni, keine SURGE-Effekte, keine Magie, keine Resonanz, keine Cyberware, keine Bioware, keine Genetik, keine Nanoware und nur wenige Vorteile die Boni bringen. Das hält eine AI wirklich sehr im Zaume. Da ist es wohl nicht so schlimm ein oder zwei Bonuswürfel zu geben, er wird dadurch immer noch nicht zum Pornomancer.

Persönlich hätte ich es auch besser gefunden wenn es ein paar Alternativen zu diesen Character Boosts gegeben hätte, aber wie gesagt: hätte, hätte, hätte...

Und es wird sogar noch schlimmer in den Regeln, denn eine AI braucht nicht essen oder schlafen zahlt aber für den Home Node VOLLEN Lebensstil.

Kleiner Bautipp: Das auf lange Zeit Effektivste was man bei einer AI machen kann ist das Logikattribut mit Hilfe des Qualities und vieler BP auf 7 zu pumpen. Dadurch steigt der Systemwert auf 7 welches nicht nur die Widerstandskraft steigert, sondern auch die Fähigkeit Programme zu laden und das wichtigste es erlaubt Inherent Programm Ratings von 14 (ein Gewinn von 2 Stufen bei bis zu 7 Inherent Programmen).
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Re: [SR4A] KI-Spielercharakter(nötige Skills ec.)

Beitragvon McDougle am Do Aug 19, 2010 4:49

Nunja, ich denke mal die Umstände für KI´s werden sich in Zukunft verbessern(viell gibt es iwann in SR4 ein State of the Art?).

Nur den Logikwert zu erhöhen macht meiner Meinung nach keinen Sinn, da man eine Menge inhärenter Programme gleich der Stufe der KI wählt, die ja immerhin der Mittelwert aller(!) geistigen Attribute ist.
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